{"id":898,"title":"TJ \u0438\u0449\u0435\u0442 \u0432\u044b\u043f\u0443\u0441\u043a\u0430\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e \u043f\u0440\u043e\u0434\u044e\u0441\u0435\u0440\u0430 ","url":"\/redirect?component=advertising&id=898&url=https:\/\/vc.ru\/team\/314459-vypuskayushchiy-prodyuser-kreativnogo-otdela&placeBit=1&hash=e8e6208209f23dc0b7bdca9c959ff3fbf2cab5941837947deea53190fbefb7be","isPaidAndBannersEnabled":false}

Как я строю дом: ошибки строителей, квесты с документами и свет в конце пути

Сколько стоит построить каменный дом в Подмосковье и какие сложности могут возникнуть в процессе.

Вы просили лонгрид — получайте!

Как известно, настоящий мужчина должен посадить дерево, вырастить сына и построить дом. Я, как еще более настоящий мужчина, методично проваливал один пункт за другим — сломал и спилил кучу деревьев, родил дочь, а поэтому осталось загубить только последнее начинание — недостроить дом. С чем я, кажется, пока успешно справляюсь. Но расскажу обо всем по порядку.

Да, Юра Дудь, будут конкретные суммы.

Как я вообще пришел к идее построить дом

Когда появился ребенок, стало понятно, что круглый год сидеть в пыльной Москве — не лучший вариант. Дачи ни у меня, ни у жены нет и никогда не было. У тещи имелся гнилой дом без удобств в глухой деревне в Костромской области в 10 часах тяжелого пути от Москвы, но этот вариант сразу отпал.

Поэтому решили снимать дом в Подмосковье. Стали искать дома в аренду на лето. Искали подходящий дом долго и тяжело. Ездили смотреть дома по всему Подмосковью по всем направлениям, но в итоге нашли дом хоть и дальше, чем хотели, зато он находился по нашему шоссе, и там было все, что нам нужно: рядом крупный город с жд-станцией и экспрессом до центра Москвы, сам дом — почти новый сруб на огромном участке в гектар на самом краю деревни, с водопроводом, газом в баллонах, рядом 2 озера, лес с ягодами и грибами, молочная ферма, приятный хозяин и куча живности вокруг — ежи, змеи, куры, бараны, козы, коровы, гуси и кузнечики (мать их за ногу). Мы настолько влюбились в это место, что снимали там дом 5 лет подряд.

На второй год стали задумываться, что текущий дом хоть и хороший, но имеет ряд недостатков. И почему бы не заиметь свой собственный дом? Да, жена тогда была в декрете, но у нас имелись небольшие накопления, а у меня доход немного вырос. Стало понятно, что хоть и с трудом, но мы можем себе это позволить.

Стали искать дома, коттеджи, таунхаусы на продажу. И чем дольше мы искали, чем больше смотрели что продается и за какие деньги, в каких локациях, тем сильнее хотелось все это развидеть. Стало понятно, что купить то, что нам нравится, нам не по карману, а хватает только на то, что больно даже вспоминать.

«Раз не можем купить, значит нужно построить самим», решил наивный Я. Стали искать участки. И, по удачному стечению обстоятельств, среди кучи объявлений обнаружили в продаже участок прямо в той же деревне, где мы снимаем дом. Это были новые участки, присоединенные к деревне, и выделенные для многодетных семей. Именно многодетная мама продавала этот свежеполученный участок. У нас возникли опасения по поводу прав детей на участок, поэтому подключили юриста. Но проверка показала, что обременений на участок нет и его можно спокойно покупать.

Все решилось очень быстро — купили, оформили буквально за пару недель. А дальше началась долгая и бесконечная история строительства.

Стройка

Мы сразу решили, что строить нужно основательно — теплый дом, с отоплением, с достаточной площадью, чтобы вся большая семья комфортно уместилась и еще место осталось. Ну и чтобы дом еще остался детям.

Т.к. я тяжелее мышки в руках ничего не держал (вру, конечно), то речи о строительстве своими руками не шло. Обращаться к случайным бригадам было страшно с точки зрения качества и гарантий. Поэтому остался вариант обратиться в специализированную строительную компанию.

В первую очередь, конечно, сразу выбор пал на самую известную строительную компанию со сказочным названием. Но поспрашивали знакомых и почитали отзывы и решили не связываться.

Нашли другую компанию в ближайшем городе. Пообщались, съездили на их строящиеся объекты. Нам все понравилось и решили что будем работать с ними.

Что строить-то?

Имеющиеся на сайте компании проекты нас не устроили. Нашли проект в интернете, доработали под себя. В итоге получилась следующая спецификация:

  • 1,5 этажа (второй этаж мансардный), общая площадь 120 кв.м. + терраса на 10 кв.м.
  • материал — хороший газобетон
  • фундамент — монолитная плита
  • перекрытие сборно-монолитное
  • утепленная скатная крыша
  • все коммуникации: электрика, газовое отопление радиаторами, теплым полом и внутрипольными конвекторами, канализация, водопровод
  • Дымоход для камина
  • Большие окна
  • 2 санузла — по 1 на этаж
  • балкон и терраса

Жизнь в съемном доме в деревне показала, что электричество там отключается регулярно и надолго — иногда света нет до 12 часов. И чаще всего это происходит в самые ненастья — грозы ирезкие похолодания. А без электричества и печного отопления сруб моментально остывает и обогреваться нечем. Несколько раз нам приходилось даже срываться на ночь глядя и лететь в Москву домой, чтобы не замерзнуть ночью.

Поэтому мы запланировали именно газовое отопление + камин на случай, чтобы если даже электричество отключат, то мы бы не замерзли, а могли обогреваться газом и дровами.

Большие окна в пол потребовали установки внутрипольных обогревателей. От этого можно было отказаться, но мы сознательно пошли на это ради более приятного глазу внешнего вида дома.

Первый год — он легкий самый

Подписали договор и начали строить частями. В первый год залили фундамент. Вышло около 650 тыс руб. Тут проблем не было. Заодно выкопали колодец для воды — 30 тыс руб.

Второй год: первые большие проблемы

Второй год был полностью посвящен возведению коробки дома — стены, крыша, двери и окна. Стоило все добро фантастические 2 млн 350 тыс руб. Остатков накоплений на это нам уже не хватило, и пришлось взять кредит.

Но перед началом стройки требуется подвести на участок электричество. Столбы уже стояли, оставалось только подключиться к ним. Подключение трех фаз и 15 кВт стоило мне 35 тыс руб. За эти деньги мне спустили со столба провод, поставили щиток со счетчиком и парой розеток внутри. Ну и обязали платить за потребленное электричество. Заняло это все около месяца.

Дальше началась стройка, которая не обошлась без кучи проблем.

Например, первый этаж возвели быстро, но плохо. Вертикаль гуляла — стены были не идеально ровными. Бригаду по моему требованию компания сменила на другую.

Тогда я понял, что просто отдать деньги и получить готовый дом не получится. Нужно все контролировать. А чтобы контролировать нужно знать как все делается правильно. Поэтому пришлось срочно становиться экспертом по строительству домов. За эти месяцы я просмотрел петабайты видео на ютубе, прочитал километры статей, возненавидел сеошников и маркетологов, засравших интернет и поиск, еще больше.

Вторая бригада укладывала блоки уже гораздо качественнее. Собрали и залили перекрытие. Возвели второй этаж. Начали собирать крышу.

Приезжаю как-то на стройку и понимаю, что лаги крыши (толстые деревянные балки, каркас крыши) лежат не так, как должны лежать по проекту. Указываю на это прорабу, на что он искренне недоумевает «А зачем тебе именно так? Мы сделали проще и надежнее». Я его обматерил, позвонил директору компании. Тот приехал, выписал «премии» и строители переделали лаги в соответствии с проектом. Пришлось спиливать часть стен, которые они возвели под неправильные лаги.

В другой раз было еще лучше. Приезжаю и вижу, что наконец-то начали обшивать крышу. Поднимаюсь и вижу, что вместо специальной мембраны на лаги прикреплена мешковина. Прямо вот реально зеленая такая ткань из тонких полосок целофана, из которой делают мешки для сахара и строительного мусора.

Когда мой поток мата иссяк, говорю прорабу «У меня в договоре прописана мембрана, по проекту указана мембрана, а это что за говно?». Прораб принес упаковку — читаю «Ветровлагозащита. Не предназначена для утепленных и скатных крыш». То есть это не просто не мембрана, а еще и не соответствует ни одном параметру моей крыши.

Тычу ему в харю — он в ответ бубнит что-то нечленораздельное. Знание русского языка резко пропало. Звоню директору — приезжает, разносит всех, рабочие снимают металлочерепицу, снимают мешковину и крепят нормальную мембрану.

Далее обнаруживается, что они забыли предусмотреть в перекрытии отверстие для дымохода. Стали его долбить. От отбойного молотка и вибраций на первом этаже по стенам перегородок пошли трещины. Часть перегородки на первом этаже обвалилась. Выстроили ее заново.

Окна и двери тоже доставили проблем — установленная входная дверь постоянно заедала, а окна на заводе делали 3 месяца. Потому что «углы и размеры такие, что соединения расходятся». В конце концов, все собрали и прислали, поставили и настроили. Ура!

На этом второй год строительства был закончен.

Третий год: скрытые проблемы

Вроде бы внешне все готово — стоит дом, с окнами и дверями. Казалось бы, основные затраты закончены, осталась финишная прямая — все подключить, отделать и въезжай, живи.

Но без коммуникаций это просто коробка. Холодная, темная коробка. Чтобы она стала пригодной для жилья нужны электричество, вода, отопление и теплый пол на первом этаже.

Стоило все это добро еще 1 млн 240 тыс руб.

«Последний рывок», думал наивный Я, и взял второй кредит. Правда, уже на гораздо более выгодных условиях — не в банке, а по знакомству.

Дальше все сразу пошло подозрительно гладко. Мастер работал быстро, усердно. Но если в строительстве коробки я к этому моменту стал экспертом и замечал косяки в работе строителей, то в коммникациях я был пока еще чайником. Поэтому тогда мне показалось что все отлично.

Котельную оборудовали, теплый пол и электрику развели, отопление провели, подключили радиаторы, канализацию собрали. Ура!

Проблема в том, что ни воды, ни септика, ни газа пока нет. И коммуникации внутри дома подключать пока просто не к чему.

И раз это уже не просто пустая коробка, а коробка с дорогой начинкой, то нужно позаботиться о ее безопасности. Установили на участок забор. Самый простой, из профлиста. С воротами и двумя калитками. Вышло еще 115 тыс руб. Часть денег удалось вернуть от смежных соседей и затраты на забор составили 80 тыс руб.

На этом третий год стройки был закончен, а мы стали зализывать финансовые раны и копить на след год. Как оказалось в последствии, этот год добавил нам проблем и больших трат в будущем. Но мы пока этого не знали и радовались, что завершили еще один большой кусок стройки.

Документы

Пока шли работы по коммуникациям, я осознал страшное — разрешение на строительство дома мы не получили…

Стал разбираться и понял, что к этому моменту стало достаточно отправить только «уведомление о строительстве». То есть теперь можно просто написать в управу бумажку, мол, «строю дом на участке таком-то, параметры дома такие-то». В ответ приходит что-то вроде «да, принято» или «нет, там строить нельзя».

Мне пришел ответ «да, принято. НО… »

А дальше в официальном ответе был большой список дополнительных разрешений, которые я должен получить ДО начала строительства.

Оказалось, что нужно получить разрешение из минкульта об отсутствии на моем участке археологических ценностей и что эта земля не представляет исторического интереса. А для этого требуется «Государственная историко-культурная экспертиза путем археологических натурных исследований».

Также нужно получить подтверждение в Министерстве экологии и природопользования Московской области, что участок не находится в особо охраняемой природной зоне или в зоне планируемого строительства дорог, заводов и чего бы то ни было еще.

Но самое главное, мой участок, оказывается, находится в зоне влияния аж двух аэропортов — Домодедово и Жуковский.

И если первые два разрешения я получил через Госуслуги, то с аэропортами эпопея тянется до сих пор.

Жуковский потребовал кучу бумаг по проекту дома, по участку, по его расположению в каких-то специальных авиационных координатах, план участка, высоту дома от уровня моря и еще миллион параметров, которые пришлось тяжело добывать в бою и о которых я до этого момента и знать не знал.

Но это было хоть тяжело и долго, зато бесплатно.

И остался последний босс — Аэропорт Домодедово. И тут нарисовался целый квест.

  • Написать заявление на получение разрешения. К этому заявлению нужно приложить государственную экспертизу о санитарно-эпидемиологической безопасности участка.
  • Чтобы получить эту экспертизу, нужно загрузить туда другую экспертизу, которую нужно платно сделать в уполномоченной организации.
  • Чтобы получить эту экспертизу в уполномоченной организации нужно заказать у них же платную услугу замеров различных полей, шумов, и взятия проб воздуха, земли, воды и еще кучи параметров.
  • Чтобы заказать эти замеры нужно собрать и принести ворох бумаг, градостроительный план и пачку других документов.
  • И дальше все в обратном порядке — собираем миллион бумажек, пишем заявление, оплачиваем взятие проб (25 тыс руб.), ждем месяц, получаем протоколы замеров и проб, приносим еще раз те же самые бумажки, пишем новое заявление, оплачиваем еще 5 тыс руб, ждем еще месяц, получаем экспертизу, идем на госуслуги, заказываем государственную экспертизу на основе этой платной экспертизы, ждем еще месяц, получаем ее, и только теперь отправляем заявление на получение разрешения на строительства от аэропорта Домодево. Его ждать тоже около месяца.

Т.к. на время карантина полеты приостановили, то до августа этого года замеры и взятие проб они делать не могли, т.к. не могли замерить шум от самолетов. Поэтому начал я эту операцию по получению разрешения от Домодедова в середине августа этого года и только в декабре я получил результаты платной экспертизы. Впереди еще куча шагов этого квеста, но, кажется, дальше все это уже бесплатно, что не может не радовать.

Осталось чуть-чуть и я получу заветную бумажку.

Четвертый год: по сусекам поскребли

Этот год стал самым тяжелым. У меня на работе в нашей сфере случился кризис, мой доход просел больше чем в 2 раза (т.к. он напрямую завязан на прибыли компании). Вместе с этим у меня резко подорвалось здоровье, у жены тоже. Потребовались операции и мне, и жене. А после операции у жены возник конфликт с начальником, в результате которого она потеряла работу. И не могла ее найти еще целых 8 месяцев. Плюс ко всем еще и машину помяли.

Конечно, общий доход семьи резко просел. Все деньги уходили на погашение двух больших кредитов, на медицину и жизнь. По одному кредиту, взятому у знакомого, удалось договориться о снижении ежемесячных платежей до комфортного минимума. Но на стройку, конечно, уже не оставалось почти ничего.

К лету наскребли только на аренду дома на лето. Тогда же мне подвернулась неплохая подработка по фрилансу и мне удалось отложить 200 тыс руб на стройку.

В этот год отложенных денег хватило только на утепление крыши, оборудование нормального чердака, отделанного вагонкой, и на отделку потолка второго этажа гипсокартоном. Больше дене не осталось и работ по дому больше никаких не велось.

Пятый год: самодеянный

Это уже многострадальный 2020-й. Эпидемия, карантин. Финансовая сиутация очень нестабильная. Денег нет уже даже на аренду дома на лето. Впервые за 6 лет мы не снимаем дом на лето, а сидим все лето в Москве.

Я пускаюсь во все тяжкие и пашу без выходных на основной работе + фриланс. Получилось отложить небольшую сумму на строительные работы на этот год. Но их очень немного.

Поэтому решаем с женой, по возможности, делать что-то по дому своими силами. Начать решили со штукатурки внутренних стен. Взяли с женой одновременно отпуск и я занялся ремонтом.

Во-первых, наладили минимальные удобства в доме — я настроил подачу воды из колодца, электричество, минимальный свет, столик, диван, чайник. Следующим шагом восстановил уличный туалет, который возвели еще 3 года назад строители, и который к этому моменту почти полностью рухнул. Заменил балки, добавил пару поддонов, стянул все саморезами и обшил все это остатками вагонки с чердака, а сверху прибил кусок металлочерепицы из остатков после стройки. Получился кривой, косой, но довольно крепкий сортир с дверкой и нормальной крышей.

Вдохновленный таким успехом я почувствовал в себе силы и энтузиазм продолжать, и занялся штукатуркой.

Сначала все шло легко и быстро. За день сделал примерно половину стены — примерно 5 кв.м. На второй день было уже сильно тяжелее — все тело ужасно болело с непривычки, но я таки закончил стену. Что по качеству? Я же ютуб-эксперт, все делал по видосикам. Внешне результат моей работы выглядел очень неплохо. До тех пор, пока не приложил к стене трехметровое правило (это такая длинная идеально ровная линейка). Увидел гигантские волны и перепады до 5 мм.

Так в очередной раз длинная линейка убила уверенность мужчины в себе и в своих силах.

Пытался исправить, но на третий день понял, что пошло оно все…

Решил посмотреть цены на штукатурные работы, стало очень грустно. Потом наткнулся на рекламу механизированной штукатурки, и этот вариант показался мне идеальным — дешевле и быстрее, чем ручная.

Нашел бригаду, созвонились, приехали, подписали договор на 200 тыс, я внес предоплату в 120 тыс. Бригада заехала и…

А дальше у меня нет приличных слов для описания того, что было дальше.

Если кратко: бригада использовала мой дом как жилье для ночевки, а в это время работала на других объектах, и абсолютно не работала у меня. За обещанный месяц они сделали всего 1 (одну!) стену из всего дома. Далее бригада просто сбежала, оставив дом и участок нараспашку, прораб пропал, перестал отвечать на звонки и сообщения, а я провел целое расследование по розыску его и всех его родственников, знакомых и коллег.

В результате я все-таки вернул все уплаченные деньги, но потратил кучу нервов, сил, времени, и не получил никакой компенсации за все это.

Нашел другую бригаду — с отзывами, с готовыми объектами, с гораздо более подробным договором, с гарантиями. Они сделали весь дом за 240 тыс руб. и всего 7 дней. На выходе я получил идеальные стены, откосы, а они получили очень довольного клиента, который еще вернется к ним за внешней отделкой.

Вылезают отложенные проблемы

Когда штукатурка была, наконец, готова я вдруг подумал, что пора на всякий случай проверить розетки и свет, а то он работал как-то странно, и далеко не во всех комнатах.

Нашел мастера, он приехал, посмотрел на все это, попытался разобраться.

Я давно не видел у людей таких выпученных от удивления глаз. Оказалось, что вся электрика была сделана через одно место. И не просто через него, так еще и совершенно некомпетентным в электрике человеком. Пришлось переделывать почти все: пересобирать щиток, добавлять защитные автоматы, проводить дополнительные электролинии, переподключать выключатели, штробить свеженанесенную идеальную штукатурку и много-много других исправлений. Все это обошлось мне еще в 75 тыс руб. с учетом материалов. Зато теперь у меня работают все розетки, выключатели и я уверен в щитке.

Вторая обнаруженная проблема — это отопление. Во время штукатурки все радиаторы снимались и вешал их обратно уже я сам. А когда я их вешал, то обнаружил, что некоторые гайки на выводах труб, которые соединяются с радиаторами, лопнули и слетели, и нужно их заново обжимать (или как это правильно называется). Плюс после изучения этого вопроса обнаружилось, что все выводы труб отопления из пола сделаны не через специальные уголки, а просто изгибом гибкой трубы на 90 градусов. А также выяснилось, что все внутрипольные обогреватели вообще не подключены.

Теперь я ищу специалиста, который бы смог исправить все это и проверить систему. Пока никто браться за это не хочет. Подозреваю, что и котельная может быть собрана так же плохо, как и вся электрика. И это может добавить мне в копилку неучтенных расходов еще от 50 до 150 тыс.

Газ

Изначально я закладывал в проект газовое отопление. Поэтому вся система была собрана под газ. Но на тот момент деревня не была газифицирована. Были многочисленные обещания депутатов о скорой газификации деревни. Но они много чего обещали — и дороги починить, и свет. Поэтому мы держали в уме, что если газ когда-либо подсоединят, то у нас уже будет все готово. А если нет — будем использовать либо свой газгольдер, либо баллоны.

Но этим летом, в самый разгар моей эпопеи с штукатурами, нам сообщили, что газ в деревню ведут и если мы хотим подключаться, то делать это нужно прямо сейчас, т.к. пока действует губернаторская программа и подключение будет стоить всего 40 тыс руб вместо 200+ в обычном режиме. Пришлось срочно изыскивать средства на подключение газа.

Но газ нужно не только подвести к участку, но и подключить к самому дому. А этим занимаются либо специальные уполномоченные организации, либо сам Мособлгаз.

Разработка проекта газовых коммуникаций, их прокладка и подключение обошлись еще в 125 тыс руб.

Газ обещают пустить уже с Нового года.

Что в итоге

На этом история строительства дошла до сегодняшнего дня. К этому моменту затраты на строительство составили в сумме 5 млн 095 тыс руб.

И это еще далеко не конец.

Что ждет меня впереди:

  • переделка отопления
  • установка и подключение септика
  • установка фильтров воды (плюс возможно бурение скважины) и подключение воды
  • стяжка пола второго этажа
  • наливной пол на первом этаже
  • плитка на первый этаж и полная отделка двух санузлов
  • внешняя отделка дома
  • установка камина
  • финишная отделка стен, полов.
  • натяжные потолки на первом этаже

И только тут мы подходим к тому виду дома, в котором уже можно полноценно жить: там тепло, есть туалет, душ, вода, свет и газ. Но плюс к этому нужна еще мебель и бытовая техника.

По моим прикидкам, это потребует еще 1.2-1.5 млн на все оставшиеся работы и порядка 1 млн на мебель, технику и прочие расходы.

Итого получится порядка 7-7.5 млн руб. на строительство дома под ключ. Это равно примерно стоимости хорошей однушки или средней двушки в новостройке за третьим кольцом.

Но у меня за эти же деньги будет полноценный теплый каменный дом для круглогодичного проживания, с двумя санузлами, с камином, с 3 спальнями, с рабочим кабинетом, на природе, рядом с лесом и озерами, в часе езды от центра Москвы — 15 минут на машине до станции и 45 мин на экспрессе до трех вокзалов.

Можно ли было построить дом дешевле?

Однозначно да. Выбери я брус, сруб или каркасник, я бы уже давно жил в нем, но не писал бы этих строк. Будь у меня тогда текущий опыт, я бы избежал множества проблем, которые впоследствии тянули из меня круглые суммы денег. Если бы я сразу выбрал более бюджетные материалы или не закладывал в проект теплый пол, камин или панорамные окна с внутрипольными обогевателями, все это вышло бы гораздо дешевле.

Но я не жалею о сделанном выборе. Все, что было заложено, делалось сознательно ради качества, ради долговечности и по другим обоснованным причинам.

Да, в тот момент я преувеличил свои возможности, недооценил риски нашей многострадальной экономики и ежегодных кризисов, перманентного падения рубля и роста цен на все вокруг. Все это привело к тому, что сейчас я оказался заложником двух больших кредитов и желания поскорее закончить уже эту стройку.

Поэтому приходится работать с утра до вечера без выходных на протяжении уже более чем полугода, чтобы просто обеспечить семье прежний уровень доходов и постараться скорее закрыть вопрос с кредитами и домом. Но и из этого я тоже извлек много уроков и выгоды: удалось повысить уровень дохода от фриланса — зарабатывать больше, работая при этом чуть меньше. Все это также дало большой пинок к собственному профессиональному развитию, и к переходу из разработки еще больше в область проджект-менеджмента.

Я поставил себе цель – закончить стройку и отдать кредиты за ближайшие 2 года. А там можно будет слегка расслабиться. Если не случится очередной пушной зверек.

0
166 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Принятый супер_стар

О, мой батя в том году участок купил.
За два года построил 2 сарая из говна и палок, что б хранить в них говно и палки для последующих сараев.
Попрошу его когда-нибудь лонг--лонг-лонг-лонгрид написать, если дом построит. ред.

75
Принятый супер_стар

Эпичная фотка. Хоть на обои ставь. Эстетика ебеней

44

Снято в июле

4
Принятый супер_стар

ебать, RDR2 

23
Принятый супер_стар

За два года построил 2 сарая из говна и палок, что б хранить в них говно и палки для последующих сараев.

Охуенно!

8

Комментарий удален по просьбе пользователя

5

Комментарий удален по просьбе пользователя

19
Принятый супер_стар

Комментарий удален по просьбе пользователя

16

Комментарий удален по просьбе пользователя

11
Принятый супер_стар

организовать ничего не могут

кворум 50 и 67 процентов на ОСС ебет всех в рот

3

Жить лучше в домах не больше 7 этажей. В более высотных уже бардак и куча похуистов.

2
Принятый супер_стар

соседей не слышно

только если живешь в поле

4

Комментарий удален по просьбе пользователя

8
Принятый супер_стар

УК за всё отвечает и похуям вообще

хех

4
Принятый супер_стар

Если все по уму сделать, то никаких обломов со своим домом нет 

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

2

Как-будто они не правы. Лучше прислушайтесь к ним, а не сарказмируйте.

0

Начинал строить, планировал до 3млн. После 10 перестал считать

21
Принятый супер_стар

Да, это чёрная дыра

1

Когда начинаешь думать что есть люди которые покупают одну машину по цене всей стройки, понимаешь что в целом не так уж и плохо все

4

Комментарий удален

Принятый супер_стар

Неделю как въехал в свой дом. Уже протекли две батареи и полотенцесушитель. Сегодня протекла труба слива с ванной на втором этаже и залило помещение под ней - постирочную. Нашли где течёт. Радует, что не залило технику и то что подрядчик перекрасит потолок и устранит неисправности за свой счет. Но пока что мы счастливы 😎 ред.

18
Принятый супер_стар

Поздравляю

2
Принятый супер_стар

блять как много читать пиздец

я в этом году тоже хотел дом начать строить, еле еле выбрал подходящий участок, но начал с твоего шага
 Документы

кадастрового спеца нанял, он все посмотрел, сказал посылать в дупу этот участок по ряду имеющихся неочевидных проблем которые в будущем обернутся ко мне жопой, и в итоге забил на эту идею. выбирать подходящий участок - сильно изматывающая процедура нахуй 

17
Принятый супер_стар

Да и в конце-концов, нахуй свой дом в эпоху всеобщей мобильности?

3

Комментарий удален

Я бы убивал за заборы из профлиста, сука, когда вы перестанете ставить это дерьмище, которое превращает сельскую местность в промзону

11
Принятый супер_стар

Сам ненавижу их. Но пока выбирать не приходится. Потом хочу сделать нормальный и красивый

1

Тогда ладно, удачи. Надеюсь все больше людей в России начнут понимать, насколько загородный дом лучше жизни в серых панельках

3

На этапе когда надо просто закрыть от посторонних глаз и слабовооруженных отрядов цыган стройку со всеми ее прелестями и видом на необитаемый дом - вполне себе бюджетное решение. Как указал автор, на полный цикл нужно около 7кк, что при его площади средняя по больнице цена. Таких денег в кармане у людей обычно нет сразу, а если есть, они начинают впрягаться в стройки на 20кк, хаха.

1

Несколько дней у меня открыта вкладка с этой статьей. Все хочу высказаться, но никак не соберусь с мыслями, т.к., размышляя о своем процессе строительства, в котором, естественно, есть много точек пересечения с рассказом автора, накатывает исключительно уныние и тоска )

Я прекрасно понимаю все эти боль и страдания! Моя ситуация несколько проще: мы с коллегами строили таунхаусы коллективными усилиями. И, если на этапе возведения коробки как-то еще удавалось дистанцироваться от насущных проблем в виду наличия более-менее грамотного прораба (как казалось тогда) и весь процесс стройки заключался лишь в своевременной оплате работ, то, когда дело дошло до внутренних работ, пришлось окунаться в это всё с головой. Черновой и чистовой ремонт, благоустройства, коммуникации - в это всё очень тяжело войти, если у тебя нет знакомств, связей, родственников-строителей. Больно делалось от любого вида взаимодействия с этим чудным миром строительства:
- от выбора исполнителя работ ("мы с Михалычем начнем работать уже завтра, будем после 19-00 приходить, а то у нас работа раньше, ну и иногда на выходных")
- от осознания, что нет никакой прямой связи между потраченными деньгами и качеством выполненных работ: ты или осуществляешь полный контроль над всеми процессами, постоянно звонишь, уточняешь, перестаешь верить в то, что "ну я же вроде ясно выразился, зачем я буду это повторять?", рисуешь поясняющие картинки, изучаешь разницу в материалах, сам носишься и выбираешь эти самые материалы, а потом в итоге еще и переплачиваешь за "сложность" работ, либо же получаешь кучу проблем с переделкой того, что тебе сделали (но при этом понимаешь это ты лишь спустя время, где-то на следующем этапе ремонта). 
- от непонимания, как строители могут самостоятельно принимать решения, требующие согласования с заказчиком, без разговора ("ну мы видели, что тут лежал кабель, но никто же не сказал, что его нужно укладывать в кабель-канал, вот мы и засыпали всё грунтом и посадили газон", "ну никто ж не сказал, на каком расстоянии надо класть бордюрный камень, сами прикинули", "ну никто ж не сказал, что это шахта сделана была специально для прокладки труб на воду и отопления, вот мы и начали долбить плиту"). От этого неимоверно бомбит. Плюс ко всему еще и накладывается сложность коммуникации с исполнителями, потому что они почему-то по умолчанию тебя ненавидят и считают самым последним человеком из числа тех, чьего совета стоит спрашивать. Конечно, все люди разные, попадались и прекрасные товарищи, с которыми было приятно даже просто беседовать, но нет ни одной истории, в которой бы от начала и до конца работник вел себя адекватно.
- от того, что каждый новый работник начинает зачем-то сходу "экономить средства" на любых мелочах, на которых как раз и не стоило бы экономить (а по факту такая экономия выливается в 2% от общей стоимости работ и материалов). А потом стоишь и думаешь: а в какой момент этот человек подумал, что вот в этом доме будет органично смотреться вот эта делать обвязки котла, которой на вид 40 лет? (которая к тому же и протекла в трех местах на этапе запуска системы отопления). 
- от того, что любые озвученные сроки носят исключительно справочный характер. Классическая схема: сегодня - "нет, сегодня не получается, начну на следующей неделе", завтра - "ну я приехал, где вы?".

В какой-то момент просто перестал получать удовольствие от всего процесса. Получается какой-то замкнутый круг: чтоб не попасть на дилетантов и трезво контролировать весь процесс, ты должен сам в этом разбираться; но если ты сам в этом разбираешься, то зачем тебе кого-то нанимать? Короче говоря, как шутит один товарищ, который сейчас вот уже полгода собирается у меня класть плитку "на следующей неделе", "первый дом строишь на продажу, второй дом - для себя" :) 

10
Принятый супер_стар

Прямо каждому абзацу хочется аплодировать и обнимать в слезах. Лучше и не скажешь.
Это огромная боль. Я вот подумал, что на рынке тысячи специалистов, но адекватных из них считанные единицы. И если бы какая-то компания просто делала бы все на совесть, то она бы купалась в клиентах и бабках. Но исполнители гробят любые хорошие начинания.

3

В какой-то момент к нам пришли представители крупной строительной компании, которые предлагали свои услуги по всем внутренним работам под ключ. Но "опытные" коллеги из нашего коллективного разума застройщиков предложили отказаться от серьёзных переплат, ведь в городе так много прекрасных мастеров на все руки! Сейчас понимаю, что уже как минимум год жил бы у себя дома, если бы тогда согласились :)

1

Так есть же гудвуд например тот же

0
Принятый супер_стар

Комментарий удален по просьбе пользователя

10
Принятый супер_стар

Спасибо, в очередной раз утвердился в своем намерении покупать готовый дом, а не строить самому.

7
Принятый супер_стар

Комментарий удален по просьбе пользователя

5
Принятый супер_стар

Ну, дешевле или нет - это большой вопрос, участок в хорошем месте тоже стоит не копейки (из того, что я смотрел - 20-30% стоимости дома). Единственный неоспоримый плюс - это возможность планировки всего под себя, но моё время и нервы дороже)

4
Принятый супер_стар

Спасибо. Читал и переживал. 

Денис, а ты перед началом стройки читал, например, тот же Форумхаус? Мне кажется, это тебя прилично демотивировало бы влезать в подобный долгострой со всем этим "надёжно и детям достанется". Дёшево и недорого выходит только у тех, у кого вся нужная сумма на руках и кто самостоятельно строит. Ну а если деньги приходится находить, то почти всегда долгострой. Отмотав время назад, в сторону одноэтажника стал бы смотреть?

5
Принятый супер_стар

Читал форумхаус, да.
Одноэтажники не люблю почему-то вообще ни в каком виде.
Я тогда слишком переоценил свои возможности.
Но тогда все было достаточно хорошо и стабильно и если бы так и осталось, то я бы уже закончил стройку. Все планы поломал упавший рубль и кризис в моей сфере.

Я задумывался, что может надо было бы построить недорогой каркасник. Но хрен знает.
Я обычно стараюсь не идти на уступки по качеству или долговечности, и пока почти всегда это оправдывалось.

4
Принятый супер_стар

Потом дом будет для ПМЖ или ребёнок в школу пойдёт в Москве?

1
Принятый супер_стар

я в отделку умею можешь меня позвать поработаю за еду делаю хорошо 

4

У нас тут уже есть специалист, не отнимай у него хлеб

3
Принятый супер_стар

кто это?

0
Принятый супер_стар

Стены красишь?

0
Принятый супер_стар

все крашу 

1

Я отказался от постройки дома. У нас есть дача, со всеми удобствами, чтобы жить там летом. А зимой лучше в городе.

4

В принципе, достаточно здравый подход. Зимой в частном доме не особо приятно, особенно если живешь где-то достаточно далеко от города. То снегом все заметет, то провода порвет ледяным дождем или падающими деревьями, то еще какая-нибудь дичь, а это не лето и отсутствие того же электричества зимой намного неприятнее и даже опаснее.

2

блять, добрался до поста, дочитал, набил огромный камент со лайфаками и тут у меня завис ебучий хром

кароч, знакомая вся хуйня, постоянно такие ошибки у знакомых вижу

причем до начала строительства все выёбистые, от советов отказываются, всё решат сами, а где-то через полгода начинают звонить с вопросами

с одной стороны хочется написать: блять, какие ж вы непуганые олени

с другой стороны, под каждым постом таких умников, которые лучше всех всё знают, пятачок за пучок

поэтому скажу так: люди, когда затевают строительство, зачастую горят на том, что думают, будто бы они за деньги покупают дом. На самом деле они вкладывают деньги в производство дорогостоящего малоликвидного товара, ценность которого важна только для них самих, а эффективность вложений напрямую зависит от их собственных навыков и от навыков привлеченных специалистов. Так что нужно или качать свои скилы, или постоянно контролировать ход работ прямо по бумажке, или чтобы прораб был зверь и ебал своих таджиков в хвост и в гриву. А лучше всё вместе, ну или хотя бы два из трёх.

так что ввалил ты канеш дохуищи, но, строго говоря, при подходе по уму нормальный дом тебе всё равно примерно во столько и вышел (пизжу, дешевле бы вышел), просто было бы быстрее и меньше нервотрёпки

кстати, не знаю, кто тут про мансардный дом пиздел - нормальный вариант

а вот камин - ненужная хуйня, лучше бензогенератор в бойлерную поставить

газ за 165 тыщ бери: дешевле вряд ли будет, а газовый котел - важная вещь, в пользовании сэкономит тебе кучу денег по сравнению с электричеством

всё равно дохуя получилось, надеюсь ты это прочитаешь, а то я зря старался штоле

4
Принятый супер_стар

Прочитал, спасибо!
Да, я теперь все это уже понимаю. И хотел поделиться опытом и размышлениями на эту тему

1
Принятый супер_стар

Комментарий удален по просьбе пользователя

2
Принятый супер_стар

Комментарий удален по просьбе пользователя

4
Принятый супер_стар

За это нужно бить. Долго и больно

3
Принятый супер_стар

В долларах сложно - за эти 5 лет курс чуть ли не в полтора-два раза скакал.
Можно просто перевести общую сумму в доллары по текущему курсу.
5 млн руб. - ~ $67 тыс
7 млн руб. - ~ $95 тыс

Архитектор в этой строительной компании сам директор, он с профобразованием, сам проект дорабатывал, рассчитывал и т.д.

2

а разрешение на вырубку деревьев получили?

1
Принятый супер_стар

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Ха, за 10 лет я еще не всё достроил, а то что достроил уже начинает требовать ремонта. Как же мне знакомы эти страдания с отоплением, после пары бригад рукожопов и просто конченых мудаков пришлось полностью погрузиться в тему, обзавестись инструментом и приспособами и научиться всему с нуля. Зато переделал всё по уму (насколько это возможно), пнр, обслугу и ремонты своего котла виссманн сам делаю.  Стоимость стройки лучше даже не начинать считать ))

3

Спасибо за статью. Читал и страдал вместе с автором.

3

А ты застраховал дом, на всякий пожарный? Читая это думаю, что не зря я лопачу кучу ресурсов перед тем как пригласить домой сантехника или электрика. А потом стою над душой и контролю, что они делают.

2
Принятый супер_стар

Он пока не зарегистрирован. Потом надо будет страховать, да

3

А как в незарегистрированное жилое строение подвели газ? Газсети не должны были даже начинать разговор о технологическом присоединении.

Второй момент, связанный с регистрацией строения:
хорошо, что Вы не выбрали проект с встроенно-пристроенным гаражом или тамбуром. Тогда вся площадь этих строений попала бы в общую жилую площадь дома и, далее, как производная от кадастровой стоимости больно ударила бы в виде имущественного налога + вывоз мусора (насколько я помню, в МО вывоз мусора считается по квадратуре, а не по количеству зарегистрированных жильцов).
В этой связи смотрите в будущем, когда начнете процедуру регистрации жилого строения, чтобы площадь террасы и площадь крыльца недобросовестный кадастровый инженер не включил в общую площадь дома. И не вздумайте огораживать их капитальными перегородками (например стеклопакетами), чтобы они ненароком не стали отдельными помещениями.

2

Для сравнения: тесть в Крыму в 2018м году строил дом 106м2 одноэтажный газобетон на плите с армокаркасом.

Земля 800тр, коробка с фундаментом 1,6мр, крыша 650тр, механизированная штукатурка+инженерка+наливные полы еще 200тр. Делали две бригады строителей, одна бригада электриков и одна бригада отопление+вода.

На этом деньги закончились. Остальное делает сам в меру сил и финансовых возможностей. За полгода построили коробку ну и заселились в холодный дом, косметику делал уже проживая в нём, в 2020м закончил. Газ появился через полгода после заселения в холодный дом.

Косяки мелкие, но всплывают до сих пор: два полотенцесушителя подведены одной трубой каждый без возможности циркуляции воды, электрики одну фазу перекосили и теперь электроплита тужится от заниженного напряжения. Но глобальных проблем избежать вроде удалось. ред.

1

Ну, и где фотки озера и леса?

0
Принятый супер_стар
7
Принятый супер_стар
4

Внешний фасад можно сделать в самом конце, когда уже там будешь жить, либо сразу возвести из кирпича (облицовка) о внешним виде можно было и не задуматься. Или кирпич слишком дорого выходить?

2
Принятый супер_стар

Не, кирпич не хочу. Да, хочу внешнюю отделку уже потом

0

для декоративного кирпича нужно было оставлять уступ на внешнем периметре фундамента, уже рано

0

Комментарий удален

Потолки будешь делать, могу хорошего частника дать контакты.
Смесители крайне рекомендую покупать на Али фирмы gappo, розетки и выключатели там же.
При покупке мебели, если не меня и есть возможность не покупать фурнитуру - купить отдельно, она рада в 2 дешевле(для кухни особо актуально).

Я конечно свой дом не строю, но более менее в теме и если возможно что-то ещё могу подсказать:)

2
Принятый супер_стар

Спасибо! Записал

0

Отличный мужчина, может жена подвинется))) 

1

Из того, что ждёт в переди не посчитал чистовую электрику- люстры, розетки, подсветки и т.п.
А ещё раз есть газ, и проблемы с электричеством, то неплохо было бы газовый генератор завести(он максимально бесшумный и экономичный), хотя штука не дешевая. Как минимум, на данном этапе можно хотя бы заложить под него пару кабелей.

1

буду осиливать частями

1

Тоже смотрю в сторону своего дома, но вот отсутствие в этих прекрасных местах нормального транспорта пока ставит на этой идее жирный крест. Тоска.

Ну и не очень понятно что делать по поводу поликлиник\больниц\школы - вот этого всего.

1

Читал и страдал - удачи вам в завершении. Чуть не попал в такую же историю - уже согласовал в январе  2020 года всю документацию на газобетонный дом 150 метров. Но что то отвело - поехал смотреть дома застройщиков (которые они уже построили, читать форум итп)  - офигел от качества, скорости и стоимости. 

В итоге купил в Финляндии на заводе готовый дом с окнами, дверями, крышей и тп. Установили за 8 дней, и 3 месяца на все остальное - фундамент уфф, инженерка, канализация, отделка и тп. Начал в июле - заехал в декабре. Правда это под Ригой... но с газобетонлм и строителями тут такая же боль.

1

Умеешь приободрить, я через пару недель влезаю в стройку...ряд описанных формальностей уже прошел заранее и с поправкой на регион. Летчики - изи, Уведомление - изи. Пока в процессе войны со строителем, который построил дофига объектов вокруг, втч и друзьям, но из документации - планировка на миллиметровке, а из сметы - записки сумасшедшего на листке тетрадки. Короче нужно просто закрыть глаза и сделать первый шаг.

1

уу, вот это понимаю проблемы, дом в подмосковье дороха выходит, бида

inb4: нищука порвало

0
Принятый супер_стар

Комментарий удален по просьбе пользователя

2

А что за пирог стен? А где минвата снаружи, вентилируемый фасад или лицевой кирпич? Это же катастрофа а не теплопроводность и паро-влаго защита вышла...

0

газобетон 400 мм не требует утепления, а если у него меньше, то в чем проблема наклеить в два ряда внахлест, а сверху оштукатурить?

2

Комментарий удален по просьбе пользователя

0
Принятый супер_стар

Хотелось бы нормальный красивый забор. евроштакетник или что-то еще. Но учитывая что есть гораздо более важные и первоочередные вещи, то пока не до этого. Потом, как нибудь.

2

А исходя из чего определили площадь? 120 метров на полтора этажа как-то немного, особенно с учётом того, что строите с нуля. Раз уж есть участок, можно было бы и побольше фигануть, место лишним не бывает.

0

Участок не очень большой, похоже вообще на 10 соток, на таком большой дом впадлу строить, всё место занимать будет

1

А ты как то просил местного тжшника что то тебе сделать на крыше в прошлом году, или я не правильно помню?)

0
Принятый супер_стар

Да, Асрор. Через него делал. Он нашёл ребят, которые мне утеплили крышу и сделали чердак.

1

Так, @Zoibana давай колись на каком именно этапе пиздеца на тебя работал  Асрор, помню ты не очень лестно отзывался о его работе, но подробности не озвучивал

0
Принятый супер_стар

Нет, в плане работ никаких претензий не было. Все сделано отлично.

Были другие вопросы к нему, но с качеством работ это не было связано

1
Принятый супер_стар

Асрор с описанными пиздецами, к счастью, не связан

0

Ну по сути, у тебя какое-то несовпадение желаний и возможностей с потребностями.
1. Если хочешь строить, сначала делай проект, а еще раньше решай вопрос с документами, потому что оказаться с какими-то проблемами, когда ты уже вбухал деньги в стройку это удовольствие из любимых последователями Захер-Мазоха.
2. Ты писал про большую семью, но большая ли она на самом деле? Тебе действительно нужен большой дом?
3. Зачем двухэтажный дом? Зачем вместо нормального второго этажа мансарда? Это же либо очень дорогое удовольствие, либо невозможная душегубка летом и столь же невозможная морозилка в любой другой сезон.
Холодный чердак идеален для нашего климата, да и уже годам к 45-50 ходить на второй этаж станет так лень, что будешь появляться там раз в год.
4. Зачем нужен именно каменный дом и зачем нужна "долговечность", если обыкновенный сруб живет без ремонта примерно столько же, сколько и газобетонный дом? Ну а рассчитывать на то, чтобы дом простоял больше 30 лет не нужно. Сруб простоит без проблем, если с умом подойти к вопросу, что подтверждаю примером дома родителей на даче и домов всех окрестных соседей, которые живут на постоянке.
Детям дом все равно будет не нужен, потому что мы живем в 21-м веке, когда для жителя столицы и окрестностей земля совершенно не является активом и детям не будет нужна с гарантией.
Ты же не будешь там делать огород, сажать картошку, копать грядки. Для тебя земля это просто место под дом, а значит, тебя и тем более, твоих детей ничто не будет держать на этом месте.

В целом, ты откусил больше, чем мог проглотить и от этого проблемы. 
Удачи и надеюсь на то, что твоя эпопея в итоге все же разрешится успешно.

0
Принятый супер_стар

1. Я впервые коснулся строительства и был вообще не в курсе что и как. Пришлось набивать шишки. Естественно, что сейчас бы, с существующими знаниями, я бы поступил по-другому. Именно поэтому я и написал пост, чтобы другие люди не повторяли моих ошибок

2. Семья сейчас из 4 человек - я, жена, ребенок и теща. В будущем возможно появится еще один ребенок.

3. Ненавижу одноэтажники. Не мое это. И хотелось оставить как можно больше места на участке.
При хорошем утеплении и отоплении кровли мансардный этаж очень комфортный. Летом не перегревается, зимой нормально отапливается и не теряет тепло.
А учитывая, что спальня на втором этаже - хочешь-не хочешь, а нужно будет ходить. Пройти один пролет для меня не проблема. Я каждый день по 3 раза в день поднимаюсь-спускаюсь по 4 этажа, потому что лифта в доме просто нет в принципе.

4. Ты почему-то свои личные представления эстраполируешь на всех остальных.

Ты же не будешь там делать огород, сажать картошку, копать грядки.

Там УЖЕ есть огород, грядки, малина и т.д.
Я обожаю загород.
Да, ребенку не факт что. понадобится. Но мне на старость будет полезным. А жить я планирую еще как минимум лет 35-40.

Про откусить больше, чем смог проглотить - я ровно это и написал в самом конце поста.

1
Принятый супер_стар

А штукатурка сколько было по площади? И это все вместе с материалами вышло по сумме?

0
Принятый супер_стар

Общая площадь стен с откосами вышла под 400квм + потолки в двух помещениях. Всего вышло 240-250 тыс руб

0

А я тут в однушке своей не могу в туалете сделать ремонт, а люди целые дома строят 😁.

0

Когда появился ребенок, стало понятно что круглый год сидеть в пыльной Москве — не лучший вариант.

Так бы и написал - с жиру бесимся.

0

Так кто на самом деле строит дом, ты или строители?

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Комментарий удален

Комментарий удален

Читать все 166 комментариев
null