Искажение диагнозов и «ограничения» на смерти: главное из расследования «Медузы» о статистике погибших от Covid-19 Материал редакции

Новая методика учёта смертей позволяет сознательно скрывать смерти от коронавируcа, заметили врачи, патологоанатомы и родственники погибших.

В закладки
Аудио
Фото Getty Images

«Медуза» опубликовала расследование о манипуляциях со статистикой смертности от коронавируса в России. Врачи, работающие в московских центрах для пациентов с Covid-19 рассказали, что во время эпидемии морги переполнились, а погибших не учитывают в статистике, указывая альтернативную причину смерти.

Патологоанатомы рассказали о поручениях федерального руководства снижать смертность, после чего статистика летальных случаев от коронавируса перестаёт расти, а иногда от Covid-19 «перестают умирать» совсем.

Врачи и родственники погибших заметили, что пациентов не вносят в статистику смертей от Covid-19

  • Врач одного из крупнейших московских центров для больных коронавирусом рассказал, что морг в больнице переполнился — тогда умерших пациентов стали отправлять на вскрытие в Коммунарку. За одно дежурство врача в центре умирает в среднем полтора пациента: «Если у меня умирает один, то по всей стране должны быть сотни»;
  • Врач московской больницы №52, перепрофилированной под коронавирусных пациентов, тоже считает, что данные о летальности искажены. В день в клинике умирали 10-20 больных с подтверждённым коронавирусом, но в официальную статистику, по ощущениям врача, они не попали;
  • Родственник одной из погибших пациенток с подтверждённым коронавирусом сообщил, что в свидетельстве о смерти указали не Covid-19, а «другие бактериальные пневмонии, другие уточнённые поражения сосудов мозга»;
  • Демографы отметили разницу в предварительных данных о регистрации смертей в апреле в Москве. В городе зарегистрировали на 1800 больше смертей, чем в апреле 2019 года. Демографы считают, что эта «избыточная смертность» — последствия коронавируса, которые не учли в официальной статистике.

В российскую статистику вносят только тех, кто умер непосредственно от коронавируса. Это определяется после вскрытия и анализа

  • На главную страницу «Стопкоронавирус.рф» попадает не больше трети всех погибших от коронавируса, сообщил демограф;
  • Близкий к правительству собеседник «Медузы» сообщил, что Татьяна Голикова якобы поручила регионам регистрировать коронавирус как пневмонию;
  • В официальную статистику погибших от коронавируса попадают не все, у кого он выл выявлен, а только те, у кого его признают главной причиной смерти. Об этом в ответ на расследование Financial Times и The New York Times косвенно заявили в Департаменте здравоохранения Москвы. Подтверждать Covid-19 у больных необходимо вскрытием;
  • Если из-за коронавируса у больного обострятся хронические заболевания и он от этого погибнет, то причиной смерти укажут именно их, а не Covid-19, соответственно в статистику он не попадёт. В других странах, например, США, Италии и Великобритании в статистику по коронавирусу вносят всех пациентов, у кого подтверждён Covid-19;
  • Судмедэксперт рассказал, что с начала эпидемии ещё ни разу не указывал в причине смерти диагноз Covid-19. Ему приходится ждать результаты анализа тканей лёгких погибших — согласно рекомендации Минздрава, только положительного теста на коронавирус недостаточно. Он выявил двух погибших с коронавирусом в Сергиевом Посаде, но они не попадут в статистику до постановки точного диагноза: «Я не имею права от балды ставить — вот когда я получу вирусологическое заключение, я поставлю ему коронавирус и сдам эту бумагу в отдел статистики».

Статистика летальности от коронавируса якобы чаще всего искажается патологоанатомами

  • По данным «Медузы», главной проблемой заниженной статистики может быть не недостатки в методе подсчёта погибших от коронавируса, а намеренное искажение данных «ради выполнения распоряжений центра»;
  • Патологоанатомы и демографы рассказали, что методичка Минздрава по работе с COVID-19 затруднила процедуру постановки посмертного диагноза «Covid-19», но расширила возможность для «альтернативных» диагнозов;
  • Собеседники «Медузы» рассказали, что данные о погибших от коронавируса чаще всего искажаются патологоанатомами. Врач одной из больниц для пациентов с коронавирусом сообщил, что в начале эпидемии патологоанатомической службе дали поручение в день регистрировать не больше пяти смертей от Covid-19, поэтому в причинах смерти указывали другие диагнозы;
  • Патологоанатом из Ставрополя рассказал, что решения федерального руководства и раньше влияли на статистику по разным причинам смерти: «Сказали снизить смертность от инфарктов — идёшь и снижаешь»;
  • В нескольких российских регионах демограф замечал странности в статистике по погибшим: в одних городах в течение длительного времени число смертей от коронавируса не поднималось выше трёх, зато резко возрастала смертность от пневмонии. В других города от коронавируса «переставали умирать» совсем, хотя до этого наблюдался стремительный рост.

Из федеральной статистики пропал закрытый город Саров

  • Из статистики Нижегородской области с 1 мая пропал закрытый город Саров. По данным «Медузы», сведения о погибших от коронавируса в Сарове не отображаются на «Стопкоронавирус.рф» — их отдельно публикуют на сайте Федерального медико-биологического агентства;
  • Жители Сарова предполагают, что искажения статистики необходимы для того, чтобы «цифр не знали, так как нужно открываться [предприятиям города] и не нужно уходить на карантин».

Власти пока не прокомментировали расследование «Медузы».

{ "author_name": "Екатерина Кузнецова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043c\u0435\u0434\u0438\u0430","covid19"], "comments": 112, "likes": 203, "favorites": 104, "is_advertisement": false, "subsite_label": "analysis", "id": 169023, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Thu, 14 May 2020 16:19:24 +0300", "is_special": false }
Объявление на TJ
0
112 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Региональный супер_стар

142

Отвратительность всего этого фарса уже просто зашкаливает. 

Ответить
56

Ужас в том, что если бы у нас было как в Европе и США "ааа пиздец пиздец труповозки на улицах", то немалая часть народу, пусть и не особо умного, выбрала бы карантин, а не поездки на шалыки.

Но из за заниженной статистики смертности государство сознательно этих не очень умных людей подставляет под удар, а с ними и всех остальных.

Типа не так страшно, всего то 2000 умерших...

Ответить
–30

"ааа пиздец пиздец труповозки на улицах",

из-за заниженной статистики смертности

Из-за статистики на улице стало меньше (больше) труповозок? 

не очень умных людей

Ну куда им до тебя, конечно, пусть люди сидят дома пока не помрут от голода.

Ответить
17

Ты опять выходишь на связь, мудило?!

Ответить
2

Нормально ты такой на пафосе обзываешь других неумными при этом считая, что количество труповозок на улице зависит от статистики. 

Ответить
–5

@Вахтёр TJ оскорбление

Ответить
2

даже смертность 50% не поможет
зайди в любую региональную новостную группу по короне и посмотри комментам под статистикой новых случаев. Везде херова гора дебилов заявляющих, что корона выдумана, знакомых нет и тд и тп

Ответить
1

https://tjournal.ru/topkek/169208-silnomu-lideru-silnye-chisla 
Да прям под этой новостью есть один такой) Прям ссылку на гугл-док оставил

Ответить
0

Почему с голода? Принес из магазина вирус - отправил семью в морг - как в США

Ответить
0

А если правду написать, люди не будут умирать от голода?

Ответить
0

Не смотря на всю истерику с занижением, у нас реально не так много смертей, не в 10 раз занижают, раза в 2-4 всего. что транслируется в маленькую цифру все равно. Так что пугать особо нечем пока.

В статье медузы ноль пруфов по сути. Единственное "подтверждение", это статистика за 2019 год с разницей в 1800 смертей без учета флуктаций между годами. 

Это же мало. Я не знаю чего тут все так всполошились. Ничего нового медуза не выдала.

Ответить
10

не в 10 раз занижают, раза в 2-4 всего.

Подумаешь, какая хуйня.

В статье медузы ноль пруфов по сути.

Зато в вашем комменте их хоть отбавляй.

Ответить
6

какие тебе нужны пруфы, если само ответственное ведомство прячет свою внутреннюю статистику и прямым текстом говорит, что в 60% не записывает случаи с короной, если не считает ее главной причиной смерти? Да, возможно цифры не ужасающие. Но как это вообще оправдывает их занижение? Общество должно само быть настороже и постоянно проверять, во сколько раз они там заврались - в 10 или в 2? Говоришь, как человек в глубокой депрессии, который от безысходности живет в перспективе пары дней: "есть пожрать, не убили, ну и слава богу, че ворчите, ничего нового, смиритесь".

Ответить
1

1800 - цифра только для Москвы. Вы думаете в провинции дело обстоит лучше? За такие "фокусы" надо судить.

Ответить
3

Мы здесь живем

Ответить

Организованный кран

Yaroslav
27
Ответить
7

Это не фарс, а прекрасный кордебалет под пафосную музыку, — над темнеющим майским лесом  тихие серые молнии  уносятся прямо в рай, а из бункера в неизвестном укрепрайоне доносится рояльное соло.

Ответить
0

Виолончельное же...

Ответить
0

Виноват. Пропустил)

Ответить
68

Это было очевидно, Россия даже не заявляла о каком-то собственном методе лечения, но смертность блять в 5 раз ниже, чем в Европе.

Ответить
47

Мы же русские! Все вокруг дохнут от вирусов, зато мы от старой доброй пневномнии и инфаркта. Ибо дышим мы полной грудью воздухом свободы, а сердце у нас большое, доброе, мы всех людей на Земле любим, даже ближайших соседей. А они гадят нам в широкую душу, вот от этого мы и помираем.

Ответить
0

БЦЖ жеж!

Ответить

Коренной теркин30см

31

Не страна, а цирк 

Ответить
23

Обычная автократия. Как в учебнике. Вы даже не представляете себе насколько это типичная ситуация. Так было в Совке, так есть сейчас во всех автократиях, от Китая до Венесуэлы.

Ответить
3

Ну отчего же, прекрасно представляем. Только непонятно, что с этим делать

Ответить
3

PANDEMIC and 3 worlds

Ответить

Региональный супер_стар

Коренной
2

Скорее братское кладбище. 

Ответить
2

Братский цирк

Ответить

Кадровый огонь

Paster
0

Братэрскі народ

Ответить
16

А я вам говорил, минусаторы хуевы

Ответить
1

Что ты нам говорил?

Ответить

Направленный нос

Coronadoden
152

минусаторы хуевы 

Ответить
1

Вот это

Ответить
18

ничего удивительного. скрывать и занижать это давняя советская традиция. когда был смог в Москве в 2010, тогдашняя подруга работала участковым врачом, говорила что люди мрут как мухи, морги переполнены. но в новостях об этом конечно же не писали

Ответить
1

От смога??

Ответить
10

От заболеваний, активизировавшихся на фоне вдыхания продуктов горения, так сойдёт для твоего понимания? 

Ответить
0

Всем спасибо за ответы!

Ответить
4

Естественно. У меня такие же сведения, да плюс лично знакомая умерла, да я сама то лето едва пережила. Здоровье после этого никакое.

Ответить
2

Докторша моя тогда так и сказала - повлияет на здоровье и долго ещё аукаться будет тк иммунитет подорван и много болячек вылезет

Ответить
4

от смога+жарищи тогда в июле-августе смертность подскочила на десятки процентов по сравнению со среднеобычной

Ответить
0

В Чите каждый год смог зимой от сжигания угля, весной и летом от горящего леса

Ответить

Мощный Слава

Agaf
0

Нет, от грусти.

Ответить
0

Да все писали об этом. В Москве в районе 10-12 тысяч "лишних" смертей за 2 месяца было.

Ответить
–2

Кто именно писал? Я тогда чаще остальных читал гойзета.ру, они типа были либеральные и независимые, у них ничего такого не помню 

Ответить
2

https://www.gazeta.ru/social/2010/08/30/3412986.shtml
Минздравсоцразвития признало, что в столице из-за аномальной жары в июле скончалось на 50,7% больше горожан, чем за аналогичный период прошлого года.

 Таким образом, ведомство опровергло данные, обнародованные ранее столичными медиками. Напомним, глава департамента здравоохранения Москвы Андрей Сельцовский сообщил, что смертность в Москве во второй половине июля выросла в 2 раза. Если средний уровень смертности в Москве в обычные дни составляет 360–380 случаев в день, рассказывал Сельцовский 9 августа, то «сегодня этот показатель составляет около 700».

 Минздравсоцразвития тут же потребовало от московских коллег разъяснений. С соответствующим обращением глава ведомства Татьяна Голикова обратилась к главе департамента здравоохранения Москвы. «Минздравсоцразвития выражает недоумение неофициальными оценками, высказанными на брифинге». После этого Сельцовский об увеличении смертности в Москве стал говорить более уклончиво. «Мы сейчас обсуждаем, все ли мы правильно делаем, – заявил он в середине августа.

10 лет, ничего не меняется. И Голикова тут как тут.

Ответить
0

Голикова тогда во Франции вроде тусила

Ответить
0

Штаны?

Ответить
–22

А чё, трупаки на главной - это норм теперь?

Ответить
51

Предпочитаешь хуи?

Ответить
5

Да, но какое это имеет отношение к главной?

Ответить
–4

За твоей щекой

Ответить
6

Наелся и спит

Ответить
4

это не труп, а заражённый коронавирусом, которого забирают в больницу, скорее всего

Ответить

Обычный кран

Екатерина
0

скорее всего

Станет трупом?

Ответить
5

Надеюсь, нет...

Ответить
0

А что должен думать читатель об этой картинке после такого заголовка?

Ответить
13

Хуево считать как у нас и как в Европе и т.д. Везде хуева подсчитывать. Ведь факторов смерти всегда овердохера. 
Единственная статистика, что реально поможет понять эффективность здравоохранения и оценить её действия во время пандемии - сравнение смертности по месяцам, с предыдущими периодами, проанализировать насколько смертность изменилось, при этом убрать из статистики смерти от неестественной смерти (ДТП, убийства и т.д.) 

Остальные подсчет полная хуита, каждый дрочит как хочет. 

Ответить
8

Всё так, только валовая смертность исключает виляния жопой при подсчёте смертности от коронавируса. Это, в общем, и лучший аргумент про «оно не опасней гриппа».

Ответить

Обычный кран

Дмитрий
5

Просто было бы прикольно, если бы этот подсчёт был бы одинаковым. В плане, методика подсчёта, одинаковая у всех. Не обязательно самая правильная, но одинаковая у всех.  В остальном согласен 

Ответить
1

Единственный верный подход. Методологически лучше по предыдущем годам смотреть, а не месяцам, чтобы исключить всякие сезонные факторы.

Ответить

Комментарий удален

3

Не совсем правильно, я бы даже сказал с огромной ошибкой вы всё сделали)

Смотри, в обычный день по 30-40 человек умирает от ДТП, куча народа гибнет в путешествиях по миру ит.д. Сейчас карантин, который как минимум неделю был прям реальный, люди РЕАЛЬНО сидели дома, по крайне мере большинство, пробок не было даже в Москве.
Даже сейчас, кто бы что не говорил, людей на улицах куда меньше, чем до всех событий, путешествия стремятся к нулю, развлечения и т.д. тоже. 

Поэтому нужна статистика не всех смертей, а именно от вирусов/болезней/старости и т.д. Сейчас можно быть аномально много смертей от вируса, но аномально низкое количество смертей в ДТП и т.д., в итоге больницы реально заполнены трупами и т.д. (так как людей отправляют в конкретные отделения, а не распределено по всей больнице), а по общей статистике всё окей.

Если взять США, то там реально много трупов, у многих людей есть знакомые, что погибли/умерли. 
Кстати, сегодня узнал, что мой троюродный брат и тёта лежат в больнице с короной) 

Ответить
0

Снижение смертности в ДТП не такое уже большое - с 1001 до 768 (апрель 19 - апрель 20)

Ответить
0

ну это всего лишь один из параметров) 

Ответить
13

По данным «Медузы», главной проблемой заниженной статистики может быть не недостатки в методе подсчёта погибших от коронавируса, а намеренное искажение данных «ради выполнения распоряжений центра»;

Ответить
–33

В официальную статистику погибших от коронавируса попадают не все, у кого он выл выявлен, а только те, у кого его признают главной причиной смерти.

А должно быть как-то иначе? Если инфицированный коронавирусом попадет в аварию по пути из больницы на домашнюю изоляцию, то его тоже стоит считать умершим от ковида?  А если сердечный приступ в больце случился? А если больной ковидом на домашней изоляции дрочил и душил себя одновременно и помер от асфиксии?
Все правильно же, а медуза пусть на хуй идет, пусть у себя в Латвии за карантины топят.

Ответить
24

А если сердечный приступ в больце случился?

Которые вполне случаются, т.к. легкие не работают, сосуды закупориваются, и сердцу приходится ебашить как не в себя для того чтобы доставлять кислород. И что? Ты не видишь почему такой сердечный приступ, который без ковида не произошел бы, не надо записывать в статистику? Ну а остальные твои примеры это просто пустое передергивание ради того чтобы не обсуждать проблему серьезно.

Ответить
0

Да, должно быть как-то иначе:
Расчёт летальности в процентах: Рассчитывается как процент умерших от общего числа пациентов с данным заболеванием за некоторый период.

Ответить
7

Верны традициям с 26.04.1986

Ответить
4

я чот не понял хуле так все возбудились с этой статьи и очерка на FT по поводу "власти скрывают!!11", вот же графики того же FT по среднему количеству смертей по странам и городам мира https://www.ft.com/content/a26fbf7e-48f8-11ea-aeb3-955839e06441. Москва не выглялит там как самое говно.

Ответить
2

Да и методика ВОЗ предполагает что даже если у человека посмертно был Covid-19, а умер он от инфаркта, то нихера это смертью от Covid19 не является. ВОЗ как бы говорит ебитесь сами со своей статистикой. 
https://www.who.int/classifications/icd/Guidelines_Cause_of_Death_COVID-19.pdf

Ответить
2

Перевод этой методики на русском если что: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_352289/

Твой пример говорит о том, что да люди могут умирать от других болезней. Но как раз по рекомендациям такая смерть должна быть явно не связана с ковид. Т.е. условно патологоанатом должен точно доказать что смерть не связана с протеканием ковид, а не наоборот искать любое другое заболевание, чтобы на него списывать смерть.

Смерть от коронавирусной инфекции COVID-19 для целей эпиднадзора определяется как смерть, наступившая в результате клинически установленного заболевания, подтвержденного или определенного как вероятное, если нет четко установленной альтернативной причины смерти, которая не может быть связана с заболеванием COVID-19 (например, травма). При этом не должно быть периода полного выздоровления от COVID-19 между болезнью и смертью.

Причиной смерти от COVID-19 не может быть определено другое заболевание (например, рак) и она должна учитываться независимо от ранее имевшихся заболеваний, которые предположительно могут спровоцировать тяжелое течение COVID-19.

COVID-19 должна быть записана как причина смерти в медицинском свидетельстве о смерти для ВСЕХ умерших, у которых она вызвала или предположительно вызвала смерть, или способствовала ей.

Ответить
0

Если ВОЗ написал такую охуенную инструкцию что ж в Стокгольме и Нью Йорке патологоанатомы ставят всем смерть не от covid19?

Ответить
0

Откуда я это знать то должен? Не увлекаюсь поисками дерьма по земному шарику, когда и здесь своего хватает. Но если ты считаешь, что там умышленно или нет искажают статистику, ок, пусть будет так.
Я просто ответил на твой вброс, и указал что методика на самом деле подразумевает немного другое. Ты сделал акцент на том, что при ковиде могут быть другие причины смерти, но при этом опустил тот факт, что это  должно быть доказано.
Ну и конечно у меня тут confirmation bias. Просто живя в России, и примерно представляя как тут все делается, я считаю, что меры административного давление на ведение статистики есть.

Ответить
0

Вне контекста других стран такая статистика интересна, но не показательна. В контексте статистики других стран получается, что:
- или административное давление на чистую статистику есть везде (что странно)
- или методика ВОЗ говно, которая позволяет разночтение 
- или медсистема большинства стран не справилась с другими
заболеваниями не связанными с covid19 (это было объяснением небольшого всплеска смертности, но под 400% в развитых странах)
И я бы на месте журналистов занялся опросом патологоанатомов во всем мире, а не анонимных тётечек из Сарова. 

Ответить
0

И я бы на месте журналистов занялся опросом патологоанатомов во всем мире

У меня тоже при прочтении статьи в медузе было желание увидеть побольше патологоанатомов, но справедливости ради их свидетельства там есть.

или методика ВОЗ говно, которая позволяет разночтение

Есть такое, но ВОЗ выпускает только рекомендации. Причем они искажаются ещё на уровне принятия реальных методик внутри каждой страны. Об этом говорят уже давно, и понятно, что статистику даже по тем странам, где ей легче доверять, сведут к общему знаменателю ещё не скоро. У нас же это особенно показательно, и это было в статье, Минздрав выпускает такие рекомендации, что я, как человек со стороны, могу воспринять только как умышленную махинацию.
 

Ответить
0

Если ВОЗ такие умные, хуле они строем не ходят? 

Ответить

Комментарий удален

4

Пригласите Медузу в гости. Интересно узнать как они проводят свои расследования. Как не палятся своими журналистами на задании, как собирают информацию и т.д. Благодарю.

Ответить

Вольный украинец

Платон
1

Если говорить об этом расследовании, то речь о беспалевности их сотрудников и не идёт. Эти источники предоставляют Медузе сведения на условиях анонимности. Другой вопрос, откуда источники берутся? — Как правило у серьёзной редакции и опытного корреспондента нет дефицита контактов, это просто нарабатывается со временем. Иногда источники приходят сами и начинают рассказывать.

Ответить
2

Судя по комментариям, многие принялись комментировать, не прочитав статью - прочитайте, там есть ответы на ваши вопросы. Статья хорошая, это лучшее, что сделала Медуза за всё время своего существования

Ответить

Северный ихтиандр

Дмитрий
1

Не считая «шапито»

Ответить
–1

Спасибо, посмеялся. Там факты очень жиденькие и по сути пруфов/новой и полезной информации ноль.

Ответить
1

Это кого-то удивляет? По статистике видно, что в рашке почти не считают смерти, коэффициент смертности на порядки ниже, чем в нормальных странах.

Ответить

Северный ихтиандр

Max
3

Это и не должно удивлять. Это должно освещаться СМИ. И медуза освещает то, что обсуждалось много раз.

Ответить
–3

Например, являлся чел носителем вируса( то бишь холодным носителем, не болел), а умер от инфаркта. Его-то к кому причислять? И я вообще сомневаюсь, что при вскрытии берут пробу на вирус? Привезли покойника -деда из дома и пробу берут?! Бред.. 

Ответить
7

Ну давай продолжим: а инфаркт у него оттого, что ожирение. А ожирение, тк стресс. А стресс, тк облысение. А облысение у него - генетический фактор. А генетический фактор... а, ладно, так и запишем: по воле божьей.

Ответить
2

Интересно 🧐? А найдутся ли те кто готов «центру» высказать свое «фи» ?(на федеральном уровне вступив в открытую конфронтацию)

Ответят ли виновные за умалчивание ?(хотя бы своим креслом ответ пусть держут)

А в идеале найдется ли «умный» человек который методом некого «трекинга» отследит умалчивание погибших ? (Или это априори невозможно?)

Ответить
1

Я не вижу, где тут придраться: патологоанатом делает по инструкции вскрытие, отсылает образцы в лабораторию, заполняет отчет по утвержденным правилам,  затем отчеты отправляются в росстат, тот выбирает из формы нужную строку и считает по утвержденным правилам только тех, кто умер "от", правила давно приняты сообществом, по рекомендациям тех же патологоанатомов.. замкнутый круг

Ответить
2

В Беларуси такая же ситуация. Даже хуже, наверное, так как главный вирусолог прямо говорит, будто у нас от короновируса никто не умер (в статье такой способ списания смертей тоже описывается).

Ответить
1

Вероятнее всего, в РБ тоже занижают количество смертей подобными методами. По-другому и быть не может в системе, в которой сообщить правдивую, но не позитивную информацию верховному лидеру, означает навлечь на себя его гнев со всеми вытекающими последствиями — от отставки, до тюрьмы (а в некоторых странах и до расстрела). Нет ничего удивительного, что люди врут в ситуации, когда вам угрожает персональная ответственностью за то, что в вашей больнице, в вашем городе или в вашем регионе "слишком много" умирают.
Но ради справедливости, даже если умножить количество смертей в Беларуси на два или даже на три, это все равно не означает что власти скрывают какую-то катастрофу. В целом, ситуация в РБ примерно такая, как и сообщают власти.

Ответить
0

".. если умножить количество смертей в Беларуси на два или даже на три... ситуация в РБ примерно такая, как и сообщают власти" -
сам-то понял, что написал? Как вообще с элементарной логикой? 

Ответить
0

А кроме этого пассажа - согласен, да

Ответить
2

Всем идиотам, "кто если не путен", посвящается.

Ответить
2

Все по классике: демократические страны подстраховываются, а тоталитарные обнадёживают население

Ответить
–1

Слышал историю от родственников, что в одном городке всех умерших от болезней решили в умерших от короны записывать, потому что больнице за это 200к рублей на расходы и поддержание выплачивалось из бюджета. Семье предлагали 50к, а 150к себе оставляли

Ответить
5

Я эту историю про 200к слышу уже не в первый раз, и всегда это знакомый знакомого. Можно где-то доказательство посмотреть, м?

Ответить
0

А семье-то за что?

Ответить
–1

Чтобы согласны были и там может подписи нужны были

Ответить
1

Подписи на диагноз? Серьезно?

Ничего, что родственники его не определяют никак и никакого отношения не имеют к этому

Ответить
0

Городские легенды они такие. Мне тоже приятель поведал, что в одном черном-черном доме умерла одна бабка, а врачиха предложила родственникам записать, что бабка померла не от старости, а от ковида. А бабки, что дадут за бабку, меж собой поделить и никому не говорить. Страшшноо? 

Ответить
1

про Саров — брехня и поклеп.

занятная формулировка "Жители города предполагают" с учетом того, что медуза приводит цитату одной жительницы города, которая работает в детском мире и, конечно, глубоко погружена в тему

Ответить

Воинский пистолет

1

Патологоанатом из Ставрополя рассказал, что решения федерального руководства и раньше влияли на статистику по разным причинам смерти: «Сказали снизить смертность от инфарктов — идёшь и снижаешь»;

Бляди.

Ответить

Воинский пистолет

Воинский
0

Предпочитаю знать как можно более точную вероятную причину моей будущей смерти)

Ответить
0

Патологические. Патологоанатомические. 

Ответить
1

сюда бы еще добавить то, что кремлевские дирижеры геноцида, кидают врачей на премии, во время пика пандемии в стране.

Ответить
0

Как говорится русская статистика at its finest (да, мне платит госдеп и иллюминаты).

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Интересно, насколько занижается статистика заражений и есть ли подобные распоряжения 🤔

Ответить
1

Предположу, что неразбериха с подсчётами такая, что и указов сверху не нужно.

Ответить
0

эта Медуза, зарегистрированная в Латвии, работает на глобалистов! Огромное количество всемирно известных докторов и профессоров раскрывают ложь о пандемии коронавируса!  Все говорят одно - от этого гриппа опасность не большая, чем от других штамов гриппа. От простого гриппа умирали в десятки раз больше, чем от этого. Пандемия 2020г - это ДИВЕРСИЯ  ПРОТИВ  ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!! 
 Американский д-р Шива утверждает, что в человеческом организме всегда существует около 80 триллионов вирусов, в том числе и коронавирус.
Есть политика, состоящая из 3-х аспектов:
1. возбуждение страхов, чтоб подавить инакомыслие
2. раздавить экономику
3. насадить режим принудительной медицины.
Послушайте хоть одного известного в США специалиста - Интервью с Рашидом Буттаром - известным врачом из США, о запланированной "Пандемии"
https://www.youtube.com/watch?v=mGhkrts1Oa4&fbclid=IwAR3uxD8aRHVI0LFD-sAoZVVF5puvh457beXdgzZG1dTfFLJhhzcODgR9MuM
Или  2 части Доктора в черном, которые разоблачили фейковую пандемию и теперь преследуются властями США 
1 ч. https://vk.com/search?c[q]=доктор%20в%20Черном&c[section]=auto&z=video-183631751_456239795&fbclid=IwAR3mWY2Z37SDSOaCRU0RPljhOxIOk5l42bdCYjxiBg3l01VXB7iMAy8uoSk
2 ч. https://vk.com/search?c[q]=доктор%20в%20Черном&c[section]=auto&z=video-183631751_456239801&fbclid=IwAR2MaZ3MvPahBfKRTxZ4KQ3Ytj3e4Yo4DJPymqIU2dHwMz-uzsCTT2wotmg

Ответить
–1

Ну это все как бы очевидно. Знаем, в какой стране живем, поэтому абсолютно не удивляемся.
Удивляет только то, что это еще кого-то удивляет.

Ответить
Обсуждаемое
Новости
«Я не могу дышать»: В США вспыхнули протесты после смерти мужчины, которого полицейский душил коленом
Жестокое задержание 46-летнего Джорджа Флойда, чернокожего жителя Миннеаполиса, привело к его смерти - полицейский душил задержанного коленом, сообщает издание AL JAZEERA NEWS. ФБР открыло расследование действий полиции, четверо полицейских были уволены, но сотни протестующих вышли на улицы.
Гость TJ
Первый опрос по поводу одного из следующих «Гостей TJ»
Обычно мы заранее не рассказываем, кто у нас будет, но ничего не мешает нам пойти против этой традиции и посовещаться.
Технологии
TJ посетил первый в России магазин без касс и продавцов: как он выглядит и как им пользоваться
Вход по QR-коду, слежка за товарами через компьютерное зрение и автоматические списание с карты.
Популярное за три дня
Животные
Коты, работающие на солнечных батареях
Новости
Бывший губернатор Чувашии подал в суд на Путина за то, что тот снял его с поста
Игнатьев оспорит отправление в отставку после призыва «мочить журналистов» и обвинений в издевательстве над пожарным.
Новости
Москвичка спаслась от насильников при помощи водителя «Яндекс.Такси». Она написала ему в чат и попросила вызвать полицию
«Яндекс» пообещал наградить таксиста.

Прямой эфир