80 лет покаяния: что сделала Германия, чтобы извиниться за Вторую мировую войну

ФРГ до сих пор просит прощения за Гитлера.

Мемориал жертвам Холокоста в Берлине. Фото А. Лешек

С окончания Второй мировой войны минуло почти 80 лет. За эти годы культурная политика Германии менялась от замалчивания до преодоления прошлого. Для этого обществу пришлось провести огромную и очень сложную психологическую работу над собой.

Со временем выплата репараций, строительство мемориалов и создание произведений искусства о преступлениях национал-социалистов во время Второй мировой войны превратились из «унизительной политики капитуляции» в неотрывную часть жизни сегодняшней Германии.

Война закончилась, но ненависть осталась

Вторая мировая война нанесла огромный удар по экономике и репутации Германии. Погибли более 6,48 миллионов немцев, участвовавших в боевых действиях. Из-за сражений на территории страны не стало около четырёх миллионов мирных жителей. Ещё четыре миллиона человек остались без крова, а немецкие города превратились в руины. По разным оценкам, по всему миру умерло от 50 до 80 миллионов человек – и военнослужащих, и гражданского населения.

О том, что делать дальше и как вести политику в побеждённой стране, антигитлеровская коалиция задумывалась ещё во время войны. Но ключевые решения приняли на Постдамской конференции летом 1945 года. В ней участвовали президент США Гарри Трумэн, председатель Госкомитета обороны СССР Иосиф Сталин, а также премьер-министры Великобритании Уинстон Черчилль и Клемент Эттли.

Они решили, что, во-первых, нужно наказать военных нацистских преступников, во-вторых, Германия должна возместить колоссальный ущерб, нанесённый осаждённым странам, в-третьих, надо тщательно перевоспитывать немецкое общество.

Большая «тройка» на конференции в 1945 году. Фото из библиотеки Конгресса США

Германию разделили на четыре оккупационных зоны: советскую, американскую, французскую и английскую, где арестовали 270 тысяч человек с нацистским прошлым. В каждой из них взимали репарации – денежные компенсации за нанесённый войной ущерб. Для Советского Союза их частично выплачивали из западных зон, а СССР, в свою очередь, передавал часть денег Польше.

В Европе миллионы этнических немцев депортировали из Югославии, Польши, Венгрии, Чехословакии, Восточной Пруссии. Тех, кто остался, обязывали носить на руке белую нашивку со знаком «N» – «Němec». Они могли заходить в магазины только в определённое время, не имели права ездить на общественном транспорте, велосипедах и автомобилях, и уж тем более – говорить по-немецки.

Чтобы узнать, как население Германии относится к поражению Третьего Рейха, в 1945–1946 годах все совершеннолетние немцы прошли добровольно-принудительное анкетирование «Erhebungsformular MG/PS/G/9a», подготовленное «Контрольным советом по Германии» США. Отказывавшихся от прохождения опроса лишали продуктовых карточек.

Берлин в 1949 году. Фото Imperial War Museum

По итогам опроса участников поделили на пять категорий – военных преступников, виновных, замешанных, соучастников и невиновных. Военных преступников отправляли на суд, виновных – в лагерь для интернированных лиц, под которые использовали ещё оставшиеся концентрационные, с полной изоляцией и запретом каких-либо контактов с внешним миром. Замешанных или соучастников обязали выплатить штраф, либо конфисковали какую-то долю имущества. Но из-за коррупции и круговой поруки опрос показал свою неэффективность; к тому же, проходившие анкетирование могли просто соврать.

Среди людей распространяли листовки и фотографии с шокирующими кадрами из концлагерей с надписями «Эти зверства – ваша вина!». Многих немцев принудительно отвозили в лагеря, показывая обугленные трупы и измученных выживших. Из массовых захоронений эксгумировали погибших, а «посетители экскурсии» раскапывали могилы, обмывали тела и участвовали в похоронах.

Только когда мы оказались в лагере, мы узнали о страшных преступлениях нашего верховного руководителя [Адольфа Гитлера], которые потрясли нас до глубины души.

Фридрих Вильгельм фон Меллентин

бывший генерал-майор танковых войск вермахта

В кинотеатрах послевоенной Германии показывали документальные фильмы, в деталях демонстрирующие ужасы войны. В конце 1940-х немцы смотрели их в принудительном порядке, чтобы не лишиться продуктовых карточек. Самое сильное впечатление на зрителей произвёл фильм «Мельница смерти», показывающий, что пришлось пережить узникам концлагерей.

Но, несмотря на все эти меры, первые двадцать лет после войны немцы упорно открещивались от прошлого. В 1945–1946 годах треть населения считала, что национал-социализм – хорошая политическая идея, которой Третий Рейх нашёл «неудачное применение».

Политика замалчивания

Первыми, кто открыто заговорил о признании вины и нравственных изменениях, были немецкие философы, писатели, историки и богословы. В 1945 году Совет Евангелической Церкви в Германии выступил с Штутгарской декларацией, которую сильно критиковали и члены общины, и простые граждане. Совет признавал свою ответственность за поддержку Третьего Рейха и призывал прихожан раскаяться в том, что они оказались недостаточно смелыми, чтобы отстаивать свои убеждения, не молились «более искренне, не верили более радостно и не любили более пылко».

Впоследствии протестанский богослов и пастор Мартин Нимёллер, инициатор выступления, часто писал о личной ответственности каждого человека. Вина, полагал он, лежит на христианах и немецком народе, с молчаливого согласия которых совершались военные преступления. В большой степени он корил себя за то, что считал себя непричастным к преследованиям коммунистов и социал-демократов. Именно ему принадлежит следующее высказывание.

Когда нацисты забрали коммунистов, я молчал – я ведь не коммунист. Когда они посадили всех левых, я молчал – я ведь не левый. Когда они забрали всех профсоюзных деятелей, я не протестовал – я ведь не профсоюзный. Когда они забрали всех евреев, я молчал – я ведь не еврей. Когда они пришли за мной – уже некому было протестовать.

Мартин Нимёллер
богослов

Ещё до Второй мировой войны с осуждением нацизма выступал писатель и лауреат Нобелевской премии Герман Гессе. В 1935 году он проигнорировал письмо от правительства Германии с просьбой подтвердить его арийское происхождение и предложением о сотрудничестве с немецкими издателями.

Гессе был антимилитаристом задолго до войны. В 1914 году в «Новой цюрихской газете» опубликовали его статью «Друзья, не надо этих звуков!». Гессе призывал писателей, художников, учителей, журналистов и учёных не обесценивать культуру других стран из-за боевых действий, не преумножать ненависть, а также стремиться к взаимопониманию и любви.

Любой солдат на фронте, каждодневно рискующий жизнью, имеет полное право на ожесточение, на вспышки гнева и ненависти. Любой активный политик тоже. Но только не мы, люди иного склада, — поэты, художники, журналисты.

Пристало ли нам усугублять то, что и без того худо, к лицу ли нам умножать уродливое и достойное сожаления?

Герман Гессе

Спустя год после окончания Второй мировой войны Гессе выступил с открытым письмом, осуждающим немцев, что пытались обелить себя, делать вид, что ничего не знают о преступлениях нацистов или не имеют к ним никакого отношения. Многие из бывших членов Национал-социалистической немецкой рабочей партии (НСДАП) уверяли, что, зная о творимых там порядках, хотели стать «противовесом». Но никто из них, писал Гессе, не раскаялся, когда войне пришёл конец.

Наиболее важную роль в том, как укреплялась и развивалась идея искупления, сыграл философ, психолог и психиатр Карл Теодор Ясперс. Во время правления Гитлера он преподавал в университете, но из-за брака с еврейкой его лишили звания профессора и прав на публикацию научных работ.

Вплоть до капитуляции Германии Ясперс был под угрозой ареста, но всё равно не эмигрировал и в течение восьми лет писал «в стол». Только когда его жену чуть не депортировали, он задумался о переезде в Швейцарию, но в итоге так и остался на родине.

После войны Ясперс снова начал преподавать. В 1946 году вышел трактат «Вопрос о виновности», в котором он выступил против обвинения всего германского народа в военных преступлениях, определил сущность и понятие вины, а также назвал четыре её типа.

Уголовная вина лежит на тех, кто совершил военные преступления. Её определяют на суде. Политическую вину несут «все граждане за последствия действий, совершённых их государством». Её устанавливает страна-победитель.

Моральная (нравственная) вина – это ответственность каждого человека за свои поступки. Ясперс считал, что нельзя оправдываться выполнением приказа, ведь в первую очередь нужно поступать по совести. И решить, насколько велика нравственная вина каждого человека, могут только единомышленники, если между ними есть доверие и солидарность.

Наконец, метафизическая вина – это ответственность за злодеяния, когда кто-то о них знает и видит, но не пытается ничего сделать, чтобы остановить. За это человека спросит только Бог.

Мы должны взять на себя вину отцов. Мы все виноваты в том, что в духовных условиях немецкой жизни дана была возможность такого режима. […] Нет иного пути для немцев, чем очищение через осознание и глубокое переживание вины.

Карл Ясперс

«Вопрос о виновности», как и Штутгартскую декларацию, очень ругали. Ясперса называли предателем и последователем «пронатовской» политики. Юрист Карл Шмидт, арестованный за взаимодействие с нацистами, обвинил его в одобрении унизительной политики капитуляции от стран-победительниц, принуждающей к репарациям и высылке этнических немцев. Студенты, среди которых выступал профессор, открыто высмеивали его, из-за чего порой приходилось прерывать лекции.

Позднее Ясперс с сожалением говорил, что Германии не удалось очиститься от национал-социалистического прошлого. Но идеи, высказанные в трактате «Вопрос о виновности», стали основой для послевоенного культурного и морально-нравственного развития Германии, направленного на преодоление прошлого на уровне не только нации, но и каждого отдельного человека. Позднее Карла Ясперса называли «символом изменившихся времён и оценок» и учителем Германии.

Коленопреклонение и репарации

Переломные моменты, которые привели к существенным переменам в политике Германии, происходили в 1960-х годах. Этому способствовали два важных судебных дела: Франкфуртский процесс и разбирательство над Адольфом Эйхманом.

Франкфуртский процесс длился в течение двух лет — с 1963 по 1965 годы. Среди обвиняемых были офицеры СС, сотрудники администрации и охраны концлагеря Освенцим, где в газовых камерах загубили более 1,5 миллиона человек. Дело вели по показаниям бывших узников Освенцима, которым удалось выжить. Подсудимые понесли ответственность не только за индивидуальные преступления в концлагере, но и за то, что выполняли приказы правительства.

Процесс над Эйхманом — оберштурмбанфюрером СС, главой отдела гестапо IV-B-4 — начался в Израиле в 1961 году. Именно он был «архитектором Холокоста», как называли его в народе: он вёл протокол Ванзейской конференции 1942 года, на которой приняли программу преследования и геноцида еврейского населения Европы. В течение 15 лет после окончания войны его разыскивали, пока он скрывался в Аргентине.

На суде, как и многие другие обвиняемые, он утверждал, что только выполнял приказ, но лично не убил ни одного еврея. Но Иерусалимский трибунал всё равно приговорил его к смертной казни.

В своих статьях политолог, последовательница Карла Ясперса, Ханна Арендт назвала это дело «банальностью зла». По её словам, он действовал по приказу «сверху» и не понимал, что творил. Размышляя о разбирательстве над Эйхманом, Арендт разграничила понятия «ответственность» и «вина»: ответственность может быть всеобщей, но вина – только личной. Коллективную ответственность нужно вменять не всей нации, а современникам и потомкам.

Ханна Арендт осуждала нацизм, но считала, что многие приверженцы нацистского режима – законопослушные, искренне верные идеологии люди, которые заботились о своей семье и карьере. Они не вступали в сделку с совестью, выполняя приказы, и были несамостоятельны в своих решениях. Причина этому, считала Арендт, кроется в духовном кризисе, что поразил не только Германию, но и всю Европу.

Уже много лет мне встречаются немцы, которые признаются, что им стыдно быть немцами. И всякий раз я испытываю соблазн ответить им, что мне стыдно быть человеком.

Ханна Арендт

Рассказы свидетелей на судебных тяжбах показали всю бесчеловечность и уродливость нацизма, заставив немецкий народ всерьёз задуматься о преступлениях национал-социалистов. Это привело к тому, что Холокост стал символом абсолютного зла.

Среди тех, кто больше не мог выносить политику замалчивания, была и молодёжь, которая смогла критическим взглядом посмотреть на прошлое родителей. В 1968 году по Европе, США и СССР прокатилась волна студенческих протестов, начавшихся с американских демонстраций против войны во Вьетнаме.

Студенческая демонстрация в Бонне. Фото Ullstein Bild, Wolfgang Kunz/VOSTOCK-PHOTO

Бунтующим не нравилось, как старшее поколение относится к прошлому. По их мнению, родители слишком долго молчат и пытаются от него отрешиться. Более того, нацизм никуда не делся, ведь в 1964 году в Германии появилась крайне правая Национал-демократическая партия. Поэтому страна рискует вернуться к истокам, а этого нельзя допустить ни при каких условиях, считала молодёжь.

Молодёжные протесты всерьёз взбудоражили общество. В том же 1968 году в школах ФРГ начали преподавать историю нацизма, развивая в общественном сознании идеи признания и раскаяния, о которых ранее открыто говорили немецкие философы. Годом позже к власти пришёл Вилли Брандт (настоящее имя – Герберт Фрам), который значительно изменил политический курс Германии.

До начала Второй мировой войны Брандт вступил в Социалистическую рабочую партию, которая критиковала нацизм и после прихода Гитлера к власти действовала подпольно. Он стал первым социал-демократом, управлявшим послевоенной Германией. Теперь верхушка ФРГ ставила перед собой три важных цели: развить «новую восточную политику», направленную на снижение конфликтов между Западом и Востоком, начать демократизацию общества и покаяться в преступлениях нацистов.

Канцлер ФРГ Вилли Брандт на коленях перед памятником Варшавскому восстанию в Польше. Фото Getty Images

Тогда впервые за двадцать лет руководство ФРГ приехало в Польшу – страну, на которую напали нацисты в начале войны. 7 декабря 1970 года Брандт посетил памятник Варшавскому восстанию и под удивлённые взгляды журналистов и фотографов стал на колени. Так он хотел выразить свою скорбь и уважение к жертвам нацистов, вступившихся за честь угнетённого еврейского народа.

Чувствуя тяжёлый груз немецкой истории, в память о миллионах убитых, я сделал то, что делают люди, когда невозможно что-то сказать и слова застревают в горле.

Вилли Брандт
четвёртый федеральный канцлер ФРГ

На размышления о войне повлиял художественный мини-сериал «Холокост», снятый американцами в 1978 году. Он повествует о вымышленной семье немецких евреев Вайссов. Лишившись всего, они попадают в концлагерь и погибают в газовой камере. Параллельно рассказывается история другого вымышленного персонажа – адвоката Эрика Дорфа, который сначала был аполитичным, а затем присоединился к СС и стал военным преступником.

Сериал вызвал большую дискуссию в немецком обществе. Одни считали его слишком претенциозным и тривиальным, показывающим нацистские преступления только ради высоких рейтингов. Другие немцы, напротив, пришли в ужас и не могли сдержать слёз, говорили, что им стыдно за то, что их страна причастна к такому злодейству. Оживлённые дебаты привели к тому, что люди стали больше интересоваться историей. Именно благодаря этому сериалу слово «Холокост» вошло в обиход.

Большой эффект произвела речь Рихарда фон Вайцзеккера, шестого канцлера ФРГ, по случаю сорокалетия окончания Второй мировой войны. Потерпев крах нацизма, в первые послевоенные годы немцы почувствовали себя теми, кого годами угнетали, разжигая ненависть и унижая человеческое достоинство.

8 мая для нас, немцев, не праздничный день. Люди, которые его пережили, вспоминают о своём личном и при этом очень разном опыте. Одни вернулись домой, другие свой дом потеряли. Одни обрели свободу, для других началось тюремное заключение.

Рихард фон Вайцзеккер

Речь высоко оценили не только в Германии, но другие зарубежные страны. Наравне с коленопреклонением Вилли Брандта она ознаменовала конец политики тишины и признание исторической вины на государственном уровне.

Ричард фон Вайцзеккер произносит речь в бундестаге 8 мая 1985 года. Фото Bundesregierung

В течение девяти лет страны антигитлеровской коалиции получали от Германии репарации – выплаты за ущерб, нанесённый войной. Рассчитываться приходилось не только деньгами, но и техникой – фабриками и заводами, научным и лабораторным оборудованием, вагонами и паровозами, гражданскими и военными кораблями и прочим. В общей сложности только один СССР забрал у Германии 1 118 000 единиц оборудования.

В 1954 году страна перестала выплачивать репарации, но жертвы нацизма продолжали получать компенсации. Этот процесс не прекратился и сегодня.

Бóльшая часть финансов пришлась на Израиль. Подписав в 1952 году соглашение с ним, Западная Германия обязывалась за 12–14 лет выплатить компенсации жертвам Холокоста в размере 845 миллионов долларов. По итогу Израиль получил 3 миллиарда марок, из которых 110 миллионов долларов досталось «Конференции по материальным претензиям евреев к Германии» и частным лицам, которые хотели забрать компенсации напрямую.

Осенью 1953 года бундестаг утвердил закон о компенсациях для бывших узников концлагерей, эмигрантов, жертв медицинских экспериментов нацистов и других пострадавших. Те, чьи родные и близкие погибли во время войны, кто повредил здоровье, был репрессирован, потерял имущество и деньги, остался без работы, могли рассчитывать на единовременные и ежемесячные компенсации. Около 120 тысячам евреям выплачивали пенсии.

В 2011 году правительство Германии согласовало программу дополнительных пенсий для евреев, которые попали в гетто или скрывались от преследований нацистов, — 650 миллионов евро на 10 лет. Позднее к жертвам Холокоста приравняли евреев, переживших блокаду Ленинграда. Им тоже полагались компенсации.

Поражение во Второй мировой войне значительно повлияло не только на экономику, но и на культуру Германии. Прежде отвергавшая любые расы, кроме арийской, страна стала просить прощения у всех народов, пострадавших из-за нацистов.

Восстановление развалин вкупе с извинениями

Особая нетерпимость к еврейской нации началась в Германии ещё до Второй мировой войны. В 1938 году по всей стране уничтожали синагоги, еврейские дома и магазины, – антисемитизм буквально пропитал души немцев. После краха Третьего Рейха понадобилось немало денег и времени, чтобы восстановить утраченные святыни.

Правительство ФРГ начало программу по реконструкции и строительству синагог, созданию еврейских центров и музеев, а также мемориалов. Они появились в Берлине, Мюнхене, Шпейере, Бохуме и многих других немецких городах.

Новая синагога в Берлине. Фото Jüdische Allgemeine

До начала разрушений в Эссене располагалась самая большая в Германии синагога. Но из-за погромов, учинённых нацистами, и бомбёжек здание сильно пострадало. Прежде оно служило мемориалом, напоминая о страданиях еврейского народа. Но в 2008 году его решили отреставрировать, выделив из государственного бюджета 7,4 миллиона евро.

До 2001 года власти Германии только реставрировали старые синагоги, по которым прошлись разрушения. Первой еврейской святыней, которую построили «с нуля» на территории бывшей ГДР после объединения в Германии в 1989 году, стала новая дрезденская синагога. Её возвели по проекту архитектора Готтфрида Земпера.

По всей Германии также открывали еврейские центры и музеи, в которых проводят конференции и семинары о Холокосте, об исторической памяти в Германии, межрелигиозном диалоге, еврейской истории и культуре. Там же организуют выставки, где с помощью фото- и видеоматериалов раскрывают историю немецко-еврейских отношений и ужасающие подробности Холокоста.

О чёрных страницах истории также напоминает искусство. Сильнейшее впечатление производит мемориал жертвам Холокоста в Берлине, открытый в 2005 году. Место для его строительства выбрали не случайно: раньше поблизости находились рейхсканцелярия Гитлера, снесённая после войны, и его бункер.

Инсталляция состоит из расстелившихся полем каменных плит, по форме напоминающих гробы. Чтобы было неудобно проходить между ними, плиты специально расположены очень близко друг к другу. Даже на фотографии при одном взгляде на мемориал возникают тревога, страх и чувство одиночества. Он кажется бесконечным.

Мы хотели добиться трех целей: мемориал должен напоминать о преступлении, чтить память убитых и вернуть им их имена.

Леа Рош
журналистка, один из авторов проекта

Большую популярность по всему миру, но особенно в ФРГ, снискали трогательные дневники Анны Франк, опубликованные в 1958 году. В них впервые войну показали глазами ребёнка. Жестокость нацизма описана в этой книге без шокирующих подробностей, но тем и цепляет личная драма еврейской девочки, которой пришлось повзрослеть слишком рано.

Немцы звонят в каждую дверь и спрашивают, не живут ли в доме евреи… Вечером, когда темно, я вижу колонны людей с плачущими детьми. Они идут и идут, осыпаемые ударами и пинками, которые почти сбивают их с ног. Никого не осталось — старики, младенцы, беременные женщины, больные — все тронулись в этот смертельный поход.

запись из дневника Анны Франк от 19.11.1942

«Нет голоса более пронзительного»: как дневник узницы концлагерей Анны Франк повлиял на современную поп-культуру

«Я хочу продолжать жить и после смерти» — написала Анна Франк в 1942 году в своём дневнике. Ей удалось исполнить эту мечту.

Фото Getty 

Правительство Германии и сегодня осознаёт ответственность за прошлое. В 2019 году президент ФРГ Франк Вальтер-Штайнмайер во время памятного мероприятия в Велюни, приуроченного к 80-летию нападения на Польшу, принёс публичные извинения. Он подчеркнул: «немецкая ненависть», которая прошла через всю Европу, началась именно в этой стране.

Я склоняю голову перед жертвами, их болью. Я прошу прощения за историческую вину Германии. Мы по-прежнему несём ответственность за Вторую мировую войну.

Франк Вальтер-Штайнмайер

Опыт преодоления прошлого показал, что для того, чтобы страна поняла и осмыслила преступления предков, в первую очередь нужно участие общества. Сегодня покаяние за преступления нацистов во время Второй мировой войны — это символ национальной идентичности современной Германии.

Только если моя страна, только если Германия целиком и полностью примет на себя постоянную ответственность за это страшнейшее время и за эти жесточайшие преступления в своей истории, мы сможем построить будущее – только так и никак иначе.

Ангела Меркель
восьмой федеральный канцлер Германии
0
313 комментариев
Написать комментарий...
Химический меч

@Василиса Краснова спасибо тебе огромное за то, что нашла время на этот текст. Особенно круто, что успели выпустить на майских

Ответить
Развернуть ветку
Жалкий месяц

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Железный салоед

Так просят извинений, что новому Гитлеру пересылают по полмиллиарда в день за нефть. Да уж.

Ответить
Развернуть ветку
VladimirV

Украинцы то сами перекидывают пару десятков миллионов ежедневно. И ничего

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Tcacenco

С другой стороны, эти пол лярда будут бездарно потраченны утином, а Германия из тех ресурсов сделает много добра.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Elena

невозможно отказаться от нефти с сегодня на завтра. Конечно нужно за эту идею похерить существование еще куевой тучи людей.

Ответить
Развернуть ветку
Митя

репарации платили до 2010 года. рф, как тебе перспектива?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
54 комментария
new_comment

А чего россиянам переживать? Они и так на своей шее всегда тянули Украину, Беларусь, всякие ЛДНР, Абхазию, ПМР, Сирию, африканские страны, продажных европейских политиков. Российское руководство всегда давало деньги и списывало долги кому угодно, но только не россиянам. Так что, когда россияне скинут со своей шеи все путинские политические проекты, то репарации покажутся мелочью. К тому же Россия и до этого много платила Украине. Та же плата за транспорт газа - это самая настоящая дань. Не зря же Украина противодействовала Северному потоку.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Окопавшийся Тарас

Для этого надо танки в Москве чтоб РФ капитулировала, а потом ещё попала под внешнее управление.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Vas Tupovets

Ты статью вообще читал? Там сказано, что репарации платили 9 лет

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Angel Predochranitel

Похуй, если экономика будет развита как у Германии, то и плата не сильно коснется дохода

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dmitriy Nikolaev

РФ ? Спрашивайте с ответственных людей за военные действия, а не с непричастных и дезинформированных людей

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если вступить в ЕС и НАТО вместе с вами, почему бы и не заплатить?

Ответить
Развернуть ветку
Уютный спрей

Забавно читать фразу меркель, которая усилила зависимость Германии от российских энергоисточников.

Ответить
Развернуть ветку
Ланцелот
депортировали из Югославии, Польши, Венгрии, Чехословакии, Восточной Пруссии. Тех, кто остался, обязывали носить на руке белую нашивку со знаком «N» – «Němec». Они могли заходить в магазины только в определённое время, не имели права ездить на общественном транспорте, велосипедах и автомобилях, и уж тем более – говорить по-немецки.

Пиздец. Я не понял, этим восхищаться надо или что?

Ответить
Развернуть ветку
Олимпийский калькулятор

Это понять надо. Особенно когда начинают ныть, что русских сейчас угнетают как никого никогда

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Martinx ~(‾⌣‾~)

Эти товарищи приехали в те страны на правах господ-колонистов
Они еще легко отделались

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Паляниця

Скорее учить другой язык и получать нормальное гражданство

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
alekksandr cherr

Ты должен понять как я вижу это из текста. Как я опять таки вижу некоторые считают,что русским это предстоит.
Но для этого надо захватить москву и вынуть пыню из бункера и его детей и детей шойгу и лаврова...
Что там ещё забыл...

Ответить
Развернуть ветку
Vas Tupovets

Всем россиянам обязательно к прочтению. Готовьтесь. Будете делать так же

Ответить
Развернуть ветку
Михаэль Архангел

Не собираемся, трясите с семьи пыни. Арестуйте счета кабаихи

Ответить
Развернуть ветку
76 комментариев
Din

Лол, не будем.

Ответить
Развернуть ветку
43 комментария
морская улиточка

Не тот народ.
Они привыкли гордиться тем, за что другие народы десятилетиями каются.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Николай Григорьев

Чето я не удивлён что тебя заминусили, россиянам путь осознания ещё предстоит пройти. У немцев это годы заняло

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Артур Рева

Истинно говоришь, все заплатят. Уже платят и ещё 50 лет будут...

Ответить
Развернуть ветку
Пятая Бензоколонна

А как для рядового современного гражданина Германии выглядели репарации?

Я считаю, что россияне (если с ними работать никто не будет) толком и не узнают о выплатах. А если россиянам перезапустят таки телевизор, то знать будут, но не будут настолько ощущать именно этого в финансовом плане, ибо деньги всегда шли мимо россиян, но раньше их превращали в яхты и золотые унитазы, а будут в репарации.

Ответить
Развернуть ветку
new_comment

А ещё интересно, как отразились репарации на немецких евреях и узниках конлагерей. Они, получается, тоже репарации платили.

Ответить
Развернуть ветку
Good day

короче терпели вы и дальше будете терпеть)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Volkodav

Вот и вылезла клемлеботовская наружность у местной аудитории ТЖшников.

Схерали вы решили, что война в Украине вас не коснется тоже? Может и не будут вас насильно принуждать к декомунизации и дефашизации, но реперации выплачивать вам все же придется.

И спрашивать вас тоже никто не будет, разве немцев кто то спрашивал в 1945? А ведь не все немцы были фашистами, не все немцы поддерживали Гитлера. Но на их мнения всем было плевать.

Ответить
Развернуть ветку
Theoden
реперации выплачивать вам все же придется

Маловероятно, как и многое из того, что описано в статье. Германия выплачивала репарации по той причине, что полностью проиграла в войне, была оккупирована и свою судьбу больше не решала. При всем уважении к Украине и к ВСУ, но с учётом ядерного статуса России такой сценарий не выглядит реалистичным.

Скорее будут конфискованы в пользу Украины какие-то из арестованных сейчас активов, думаю весьма значительные, и в России после Путина будет публично признана вина в этой войне и добровольно создана какая-то программа денежных выплат для восстановления Украины.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Igor Tarasov

Проблема в том, что пытаются навязать вину всем россиянам. Репарации должны быть. Но категория невиновных россиян должна быть признана хорошими людьми, а не приравниваться к реально виновным. И эти люди заслуживают самого высокого уважения.

А ещё, замалчивается вина Запада, который 29 лет пожимал руки этому режиму, скупал и хранил краденное, продавал путину оружие и даже лоббировал его интересы. Запад куда больше виноват.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ingvar K
Может и не будут вас насильно принуждать к декомунизации и дефашизации, но реперации выплачивать вам все же придется.

Еще не очень понятно, что будет потом- но только и разговоров про репарации ))

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Dmitriy Nikolaev

Немцев не спрашивали, потому что советские танки въехали в берлин и полностью победили германию ценой десятков миллионов. В данном случае цель оправдывает средства, учитывая ядерную бомбу ?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Онищенко

Ватноголовые рогули, подскажите почему так, если не все немцы воевали, а некоторые не поддерживали даже войну?

В некоторых городах даже антивоенные митинги были

Ответить
Развернуть ветку
Русский

Как "так"?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Just Whatever

Потому что так сложилось. Отчасти настроения времен, отчасти логичные последствия капитуляции, отчасти эмоции.

От себя замечу, что статья является сводкой исторических событий, нежели призывом к действию. Те же массовые депортации и этнические дискриминации не преподносятся как что-то хорошее, полезное или обязательное.

Ответить
Развернуть ветку
Жалкий месяц

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Уютный спрей

Ждём, когда будут судить всех сторонников режима, в том числе Суркова - архитектора русского мира

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Khrapov

А что именно сделал Сурков (я не в курсе)?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Igor Tarasov

Политическую вину несут «все граждане за последствия действий, совершённых их государством».

Что это за политическая вина? Я ни в чём не виноват.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Nikolaev

Когда украинцы узнают, что вы ни на кого не нападали, то вообще в шоке будут

Ответить
Развернуть ветку
Егор Павлюк

Что делают россияне (не все): Ряяя, украинцы на нас гонят в инете, никакого им сопереживания после этого, плак-плак.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nomorewar

Спасибо, эта тема сейчас очень востребована! Прихожу в ужас от понимания того, какой путь предстоит пройти нам.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Nikolaev

Не предстоит, русским не за что каяться и просить прощения, нечего спрашивать с тех кто не субъектен в решениях правительства. Американская и европейская номенклатуры сделали возможным путина, вот они и пускай каються и просят прощения у русских

Ответить
Развернуть ветку
Igor Tarasov

"Коллективную ответственность нужно вменять не всей нации, а современникам и потомкам." — это фашизм и делал - сжигал деревни за действия партизан.

Ответить
Развернуть ветку
Важный инструмент

Вроде и интересно почитать было бы, но с другой стороны такая пустота

Ответить
Развернуть ветку
Печеньки Госдепа

Все просто: Германию сумели задавить конвенциональными методами. Отсюда и причина, почему Германия несла подобную ответственность. Проблема в том,что путинская РФ обладает самым большим в мире арсеналом ЯО. Победить её можно только с помощью этого ЯО, но тогда не будет и победителей. Не будет вообще ничего и никого. Соответственно и проделать подобное будет невозможно. Представим государственный переворот в верхах, ну ок. Уйдёт один режим, придёт следующий - или чуть менее имперский,или чуть более. Но его суть в той или иной степени останется прежней. Допустим путин убирается из Украины проигравшим, и это влечёт смену режима, что дальше? Приходит условные мутин или зудин, РФ окукливается, запирается в своих границах и живёт в режиме КНДР. Кто их в чём-то заставит? Задача невозможная. А вот репарации, тут да. Поскольку мировая экономика это глубокого интегрированные процессы, то тут возможно перекрыть финансовые и торговые потоки. И ,соответственно, подобные схемы "нефть в обмен на продовольствие" могут послужить в качестве репараций Украине. Но вот все эти "гааги" и "немецкий опыт", как гипотетические ситуации, тут не надо строить иллюзий.

Ответить
Развернуть ветку
Потенциальный месяц
Ответить
Развернуть ветку
Удобный будильник

Я не буду ничего платить, если ты об этом.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
kazimirez

неплохая пподборочка от циспо, но виноватым себя не ощутил и не буду.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Nikolaev

И верно, не воевал в украине значит и невиновен

Ответить
Развернуть ветку
Just Whatever

Интересный материал, спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Александр Зайцев

Внесите пожалуйста правки по поводу конференций. Были отдельно Тегеранская, Ялтинская и Постдамская. У вас всё в кучу! На сколько помню фотография относится к Тегеранской конференции.

Ответить
Развернуть ветку
Великий Спецоператор

Ахренеть вот как слово Холокост расфорсилось. Благодаря сериалу. Обожаю такие детали

Ответить
Развернуть ветку
Николай Колчин

Т.е. мы лучше не станем, наши дети — возможно.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Tarasov

"По итогам опроса участников поделили на пять категорий – военных преступников, виновных, замешанных, соучастников и невиновных."

Опроса? Серьёзно?

Ответить
Развернуть ветку
Эстетический бокал

Просто тогда соц сетей еще не было

Ответить
Развернуть ветку
Alex
Когда нацисты забрали коммунистов, я молчал – я ведь не коммунист. Когда они посадили всех левых, я молчал – я ведь не левый. Когда они забрали всех профсоюзных деятелей, я не протестовал – я ведь не профсоюзный. Когда они забрали всех евреев, я молчал – я ведь не еврей. Когда они пришли за мной – уже некому было протестовать.

Хорошие и предельно точные слова.

Ответить
Развернуть ветку
Глеб Клинов

Спасибо за важный материал.

Ответить
Развернуть ветку
Elena

все эти памятники и красивые жесты это просто верхушка айсберга. Самая большая расплата немцев на сегодняшний день это финансирование Евросоюза. Меркель на протяжении шестнадцати лет открывала кошелек и раздаривала деньги немецких налогоплательщиков налево и направо в ЕС. Французы назвали переход от нем. марки к евро "Версалем без войны" (Версальским договором). Если немцы отказываются за что-то платить, как например, фин. помощь Италии для борьбы с последствиями пандемии (которую они благополучно проебали), то им сразу припоминают нацистское прошлое.
Тем временем, требования к TARGET2 у Бундесбанка на стороне активов его баланса уже достигли примерно 1300 милиардов евро.

Ответить
Развернуть ветку
Angel Predochranitel

Тут стоит еще сравнить Сербский сценарий, когда за их счет только памятник и кладбище для Боснийцев строили

Ответить
Развернуть ветку
Великий Спецоператор

Давно я так не зачитывался. Большое спасибо за работу!

Ответить
Развернуть ветку
Igor Tarasov

Фридрих Вильгельм фон Меллентин
бывший генерал-майор танковых войск вермахта

Явно врал.

Ответить
Развернуть ветку
Artaani

Грустно как же медленно происходит процесс осознания. Даже полностью проигравшей Германии потребовалось минимум 20 лет, собственно пока поколение не сменилось.
То есть большинство ватников в РФ так ничего и не поймут еще очень и очень долго.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Трифонов

(простите)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Vas Tupovets

@Сторож расизм

Ответить
Развернуть ветку
Din

Ну а пока твоя очередь

Ответить
Развернуть ветку
Ukrainian

Так будет и с Zиганутыми ватными Vыродками.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Химический меч

Да, можно сохранить как PDF через любой из браузеров

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
kurisu makise

Уже не так сильно, да и в принципе за что, несколько поколений причастных уже канули в лету

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Ponomarenko

Спасибо!
Мини-опечатка в статье. Процесс над Эйхманом начался в 1961, а в 1962 его уже повесили

Ответить
Развернуть ветку
Химический меч

спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Igor Tarasov

А в России кто-то получал компенсации за погибших? Для России Германия после объединения визы ввела. Их сложнее всего было получить.

Ответить
Развернуть ветку
alekksandr cherr

Да...бункер там рядом.
Мы в том районе недалеко помнгю гуляли в 2018году ,и заблудились куда поставили машину.
Весело было помню в Берлине по темноте вечером её искать. С картами и точками джипиэс что то напутали и заблудились. А потом акб сел у телефона и вовсе весело стало где машина не помним, город визуально не знаем,телефон выкл. и не вкл.

Ответить
Развернуть ветку
Магомедали Ибрагимов

На тему проработки преступного прошлого разных стран есть отличная книга Николая Эппле "Неудобное прошлое". Крайне рекомендую

Ответить
Развернуть ветку
Good day

быстрее бы уже мордор дожали и заставили платить репарации за всё что они сделали в Украине, Беларуси, Грузии и тд

Ответить
Развернуть ветку
symfiliotis

Так вот сколько лет и услий понадобится, чтоб сделать из zомби людей...

Ответить
Развернуть ветку
Victoria V.

удивительный текст: читается на одном дыхании, и очень все структурированно и последовательно. спасибо!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Darksolunicorn

В последние годы (минимум лет 20) немцы используют страшное слово "нацист" в свою выгоду.
Так и появляются всякие антифа, которые гадят города (жил в одном из таких городов, часто туда приходится ездить сейчас, та еще помойка, при желании могу сделать фото)
Людям здесь также промывают мозги, люди также учатся цензурировать мнения консервативных и нетолерантности к определенным группам лиц. В учебниках большего всего времени уделено Германии при Гитлере, когда как страна имеет богатую историю до.
При всем этом, Германия сама по себе двуличная свалка под влиянием США и России одновременно.
Здешние не будут с тобой говорить на английском, даже если ты беженец, который не больше месяца в стране.
Сейчас мы помогаем одной семье беженцев из Украины и им никакого перевода не предоставляют даже в офисах регистрации.
Англ. они в офисе знают - говорить на нем не хотят. Эту бедную семью из одного города в другой посылали и то и дело что пытались скинуть со своих плеч как ненужный груз, но в СМИ Германия конечно же очень дружелюбная и отзывчивая.
По своему опыту скажу, что со мной все было ровно также.
Не говоришь на немецком - зачастую встретишь пренебрежение или надменность.

Они сколько угодно могут биться головой об стену со словами "простите, нам стыдно", но на самом деле не очень то и стыдно.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Krasilnikov

Возможно потому что прошло 80 лет и всем нормальным людям уже должно быть все равно, что было 80 лет назад. А вот кормить весь Европейский регион (вероятно включая Украину) им действительно надоело.

Ответить
Развернуть ветку
Alsis

Ну от россиян ты услышишь только «Можем повторить»

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 313 комментариев
null