Гость TJ
Anna Begiashvili
18 909

«В отличие от гей-пропаганды, гетеро-пропаганда реально существует»: главное из общения основательницы «Дети-404» c TJ Материал редакции

Лена Климова о феминизме, ЛГБТ-подростках и ксенофобии.

В закладки
Аудио
Лена Климова Рисунок Йенни Юрдал

13 ноября гостьей TJ стала создательница сообщества для ЛГБТ-подростков «Дети-404» и писательница Лена Климова. Почти три часа она отвечала в комментариях на вопросы о феминизме, активизме, сексуальных ориентациях и не только. Собрали самое любопытное из общения Лены с нашими пользователями, для удобства сократив некоторые ответы.

О «моде» на гомосексуальность

Я не верю в такую моду. Я вижу среди подростков не моду, а в основном желание как можно скорее навесить на себя ярлык в погоне за ответами на вопросы «кто я?». Понравилась соседка по парте — всё, я лесбиянка. Обнял друга и почувствовал тепло — похоже, я гей. Стремление бежать впереди паровоза и обязательно иметь для себя и своих чувств название, чтобы считать их нормальными. А если названия нет — «со мной что-то не так». Возможно, в этом причина поспешного называния себя кем угодно.

Думаю, это особенность возраста, и ничего ужасного в этом не вижу. Кто-то считает себя в 15 лет лесбиянкой, потом выходит замуж; кто-то в 15 лет ни о ком не думает, а потом, уже после сорока, влюбляется в женщин. Всякое бывает. Но, сколько ни называй себя хоть лесбиянкой, хоть геем, если у тебя нет влечения к своему полу — от твоих слов ничего не изменится.

Стоит ли подростку, живущему в агрессивной среде, делать камин-аут

За 6,5 лет я начиталась самых разных, в том числе довольно жутких, историй о последствиях камин-аута, поэтому обычно советую всем не раскрываться в зависимом положении: если нет своего или съёмного жилья, источника дохода и (в идеале) поддерживающего окружения.

Если всё это есть — неважно, где ты живёшь. В больших городах с этим попроще, но, опять же, бывает всякое: можно жить в Москве и не встретить понимания, можно жить в маленьком городе и получить принятие. Зависит от среды. С большей вероятностью, что тебя примут, можно открыться подругам/друзьям, с меньшей — родителям, но риск в любом случае присутствует.

Почему некоторые утверждают, что все феминистки некрасивые

Многие мужчины считают себя вправе оценивать внешность женщин. Если мужчине не нравится оппонент — он не скажет: «А ещё ты страшный, лысый и толстый», даже если это правда. Если мужчине не нравится оппонентка — он с высокой вероятностью упомянет, что её внешность далека от стандартов красоты, ожидая погрузить её самооценку в Марианскую впадину.

С некоторыми работает. С феминистками — нет. Потому что феминизм освобождает. Феминизм говорит, что оценка мужчины — не основа твоей самооценки, что ты живёшь не для того, что нравиться и угождать, что бьюти-практики в виде неудобной одежды, каблуков, косметики, пластических операций — не то, что делается «для себя».

Поэтому феминистки часто не пользуются бьюти-практиками, носят удобную одежду и ведут себя так, как хотят. Многие окружающие мужчины безошибочно считывают это как «Я живу не для того, чтобы нравится тебе лично или мужчинам в целом», и это настолько поджигает их мозги, что мозги передают сигналы в рот, который орёт «уродина», или пальцы, которые строчат «страхолюдина». Не старайтесь: феминисткам всё равно, а если они лесбиянки — тем более, их только обрадует, что они вас не привлекают.

В каком возрасте можно осознать свою сексуальную ориентацию

Гетеросексуалам позволено осознавать свою сексуальность с раннего возраста: играть в маму и папу, жениха и невесту, влюбляться с детского сада и начальной школы. И ни у кого это не вызывает вопросов: «А не слишком ли рано тебе думать о сексуальной ориентации? Может, на самом деле ты гей или лесбиянка, а вовсе не гетеро? Может, ты это перерастёшь и станешь геем/лесбиянкой?» Оцените, насколько абсурдно звучат вопросы, которые Л- и Г-подросткам приходится выслушивать.

Некоторые осознают свою сексуальную ориентацию с самого раннего возраста. Не надо читать «сексуальную» как «желание заняться сексом». Сексуальность человека намного шире.

Многие гетеропарни, к примеру, легко могут вспомнить, что уже в детском саду были увлечены какой-нибудь красивой девочкой. Давайте я спрошу: по-настоящему это было или из-за пропаганды гетеросексуальности, которая окружает нас? Она, в отличие от пропаганды «гомосексуализма», реально существует.

Довольно рано можно ощутить, к кому тебя влечёт, с кем тебе приятнее и дружеские, и романтические связи. Когда приходит «то самое время», когда человек может сказать «я лесбиянка/гей», я не знаю. Пусть каждая и каждый решает это сам. Если человек в 12 лет назвал себе геем — ОК. Если он в 16 назовёт себя гетеро — ОК. Если в 18 решит, что он би, — ОК. Главное, чтобы он не натворил непоправимых вещей, а эти метания — обычное дело, вреда они не принесут.

Как часто окружение принимает и не осуждает ЛГБТ-подростков

Я проводила опросы подростков. Всё, о чём будет говориться ниже, — итоги анкетирования 2016 года, в котором участвовали 435 человек от 12 до 17 лет.

Из тех, кто совершил камин-аут, 22,6% рассказали о себе родителю, одному или обоим, чаще — только матери. Вне семьи открывается почти каждый: одному или нескольким близким друзьям, доверенному кругу общения, интернет-знакомым, реже — дальним знакомым, одноклассникам, учителям и психологам. Крайне редко подростки совершают камин-аут перед всем окружением, включая родителей.

Отвечая на вопрос «Что изменилось в вашей жизни после камин-аута?», подростки привели множество разнообразных последствий: от полного и безусловного принятия до резкого и категоричного отвержения, от «мне стало намного лучше» до «моя жизнь серьёзно ухудшилась». Ответы можно разделить на четыре группы:

  • в основном отрицательные последствия — 6,1%;
  • смешанные (и отрицательные, и положительные последствия) — 14,9%;
  • нейтральные последствия («всё осталось как есть») — 30,3%;
  • в основном положительные последствия — 48,7%.

Из открытых перед родителями отрицательные и смешанные последствия упомянули 49,4%, нейтральные и положительные — 50,6%. Из тех, кто рассказал о себе кому-то, но не родителям (чаще другу или друзьям), отрицательные и смешанные последствия камин-аута упомянули 12,5%, нейтральные и положительные — 87,5%. Как видите, сверстники реже отталкивают и чаще поддерживают открывшихся друзей. Хотя и среди родителей такое бывает.

Как справляться с выгоранием

Как-то я узнала о двух девочках, которые наверняка имели отношение к ЛГБТ, судя по их страницам в соцсетях. Девочки покончили с собой. В новостях это много обсуждалось. Я начиталась, и меня накрыло. Я просто сидела, тупо смотрела в одну точку и думала: «Почему они не обратились за помощью к нам? Почему не обратились хоть куда-то? Почему всё так случилось, что за дерьмовый мир?» Но потом я вытеснила эти мысли другими: от моих риторических вопросов ничего не изменится, в то время как есть то, что я могу изменить прямо сейчас. Продолжать вести группу, которая поможет другим. И, может, я прочитаю на несколько таких новостей меньше, если буду делать то, что делаю.

Меня мотивирует мысль о том, что всё это не напрасно. Хотя, возможно, мне «жить в эту пору прекрасную уж не придётся». В моей голове относительно всего, что я делаю, есть такой образ: я сажаю сад. Это тяжелая работа. Вряд ли я сама поем яблок, которые будут на этих ветках спустя годы, но если не заниматься садом, яблок не будет совсем.

Я стараюсь чем-то радовать себя каждый день, чтобы восполнять потерю сил, и советую это всем, чья работа тяжела и связана с риском эмоционального выгорания. Например, готовлю вкусную еду, смотрю сериалы, пишу или обдумываю рассказы, гуляю по городу, слушаю музыку, глажу кошку. А ещё задаю себе вопрос, будет ли то, что происходит сейчас, важно для меня через десять или двадцать лет, а если нет, то это и сейчас неважно. Ещё я напоминаю себе, что всё каждый день меняется к лучшему, даже если новостная картина очень безрадостна, и мне приятно, что я тоже работаю над этим.

Почему в России высокий уровень ксенофобии

Ксенофобия подогревается искусственно. Канализированная ненависть не выплеснется на тех, кто боится выплеска этой ненависти, боится, что их начнут рассматривать под микроскопом, что их спросят, как они заработали свои деньги, почему они принимают такие законы, отчего нам не живётся ни веселее, ни лучше.

Это так удобно — когда раздражение, злость и ненависть люди выплёскивают на ближних (домашнее насилие) и дальних (агрессия против ЛГБТ, мигрантов, «яжематерей» — отвратительное слово и явление, я просто цитирую). Низкий уровень образования как плюс: чем человек более образованный, тем меньше он подвержен подобной пропаганде и меньше стремится искать врага в «чужом», каком угодно.

Улучшилось ли положение ЛГБТ-россиян за последние 20 лет

Раньше не было статьи 6.21 КоАП РФ. Не было Федерального закона от 29.12.2010 года №436 ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» (где среди информации, запрещённой для распространения среди детей, появилась «пропагандирующая нетрадиционные сексуальные отношения»). Государство задалось целью обозначить, что считает ЛГБТ-людей людьми второго сорта, и ему это удалось.

Последствия «антигейского закона» затронули почти каждого имеющего отношение к ЛГБТ человека. Педагогов увольняют за подозрения в «лесбиянстве». Публичные мероприятия на тему ЛГБТ согласовать невозможно. Непубличные мероприятия срываются. Однополые семьи живут в страхе. ЛГБТ-люди чаще задумываются об эмиграции. СМИ боятся публиковать нейтральную или положительную информацию об ЛГБТ. Доходит до абсурда: от родителей требуют снять радужные занавески в детской, в Магнитогорске перекрашивают радужный столб... Я, конечно, плохо помню, что было 20 лет назад, но, по-моему, всего этого не было.

{ "author_name": "Anna Begiashvili", "author_type": "editor", "tags": ["\u0444\u0435\u043c\u0438\u043d\u0438\u0437\u043c","\u043b\u0433\u0431\u0442","\u0437\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b"], "comments": 448, "likes": 21, "favorites": 49, "is_advertisement": false, "subsite_label": "guest", "id": 125665, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Thu, 14 Nov 2019 15:42:17 +0300", "is_special": false }
Объявление на TJ
Музыка
Новые альбомы, клипы, концерты, истории о музыкантах, а также эксперименты читателей TJ.
Подписаться
Подписан
Отписаться
0
{ "id": 125665, "author_id": 155145, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/125665\/get","add":"\/comments\/125665\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/125665"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 245667, "last_count_and_date": null }
448 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
68

Многие гетеропарни, к примеру, легко могут вспомнить, что уже в детском саду были увлечены какой-нибудь красивой девочкой. Давайте я спрошу: по-настоящему это было или из-за пропаганды гетеросексуальности, которая окружает нас? Она, в отличие от пропаганды «гомосексуализма», реально существует.<

Чтобля

Ответить
67

Пропаганда гетеросексуальности. Главное оружие фашистов 21 века. 

Ответить
0

Учение Годвина всесильно, потому что оно верно.

Ответить
33

А что не замечаешь что детей в какой то степени сексуализируют с раннего детства?

Она там вообще то очень хорошо это расписала, что детей с яслей разбивают на пары, учат играть в женихов и невест навешивают гендерные стереотипы вроде мальтчку солдатика с машинкой а девочке куклу с домиком, самих детей как правило ни кто по этому поводу не спрашивает

Ответить
45

 детей с яслей разбивают на пары, учат играть в женихов и невест 

Интересный у вас детсад был

Ответить
30 комментариев
12

Мне сложно представить родителей, которые не купят дочке машинку.

Ответить
14 комментариев
6

Больше замечал, что лет до 12-ти дети тусуются в основном с представителями своего пола.

Ответить
3

Она там вообще то очень хорошо это расписала

Ты же не думаешь, что кто-то из пригоревших реально читал, что там в статье написано, и пытался понять чужую позицию? Теги "лгбт" и "феминизм" триггерят российского обывателя посильнее, чем менспрединг триггерит фемку-активистку.

Ответить
1 комментарий
2

"навешивают гендерные стереотипы вроде мальчику солдатика с машинкой а девочке куклу с домиком"
Мне, кажись, повезло с окружением, ибо я в детстве играла с машинками и пистолетами, искала насекомых и т. д. и всем было норм. Так что я в принципе не понимаю, как можно маленькому ребёнку 3-6 лет навязывать стереотипы вообще. Вырастет, и сам решит, кем он себя идентифицирует.
P.S. Я агендер и меня окружение вроде принимает, но я понимаю, что это мне так с окружением повезло, хотя живу я в глубинке.

Ответить
0

Нет, если слушать ваших то не навешивают. Это ведь ваши заявляют, что нельзя стать гомосексуальным, если это не заложено природой, и мол реклама и пропаганда гомосексуальности не работает. Но в таком случае и пропаганда гетеросексуальности не работает. И дети гетеросексуалы, потому что такие от природы. Так что вы уж выбирете, какую нибудь одну позицию. :)))

Ответить
1

Бляя, это просто пиздец конченная точка зрения. Все эти фемки, лгбт, квиры и прочее просто поехавшие на своей ориентации

Ответить
12

а что не так? мне практически с рождения пытались привить и навязывали разнополые отношения. Это не пропаганда? Вот только она не работает как в одну сторону, так и в другую.

Ответить
60 комментариев
2

пукнул человек который не пропускает не 1 темы и не 1 комментария связанного с гомотемой...блять чувак твоя непомешанность на собственной ореинтации и клин на том что у кого предпочтения в сексе отличаются прям совсем не заметна, вообще нехуя не палишься..

Ответить
1 комментарий
–2

Господи, и не говорите, сил уже никаких, со всех углов орут о своих ущемлениях, кому они нужны вообще, поехавшие

просто это люди, которые либо глупые, либо некрасивые и не могут себе нигде места найти, вот и придумывают ересь

Ответить
0

А ты обоснуй кто поехал.

Ответить
0

С чего это вдруг они поехавшие? Обоснуй.

Ответить
11

Многие гетеропарни, к примеру, легко могут вспомнить, что уже в детском саду были увлечены какой-нибудь красивой девочкой. Давайте я спрошу: по-настоящему это было или из-за пропаганды гетеросексуальности, которая окружает нас?

Это реально безумная, феерическая хуита.

Вот, блять, относишься спокойно к представителям разных меньшинств, на персонажей типа милонова смотришь примерно так же, как на самых отмороженных активистов тех меньшинств.

А потом появляются персонажи типа вот этой "404", говорят вот такое и начинаешь понимать почему находятся те, кто предлагает их лечить.

Меня так корёжит от этого бреда потому, что я прекрасно помню первую девочку, которой я вот так заинтересовался (у меня потом совершенно случайно возникала возможность "замутить" с ней в 11-м классе, но я её благополучно продолбал).
И в этом моменте _крайне_ важен тот факт, что в момент первого появления её и интереса я не имел ни малейшего представления о сексе и смежных темах просто из-за своего тогдашнего возраста.

И вот это как раз есть индикатор "настоящести", натуральности и т.п. такого интереса. Я верю, что есть люди, которые вот так же в схожем возрасте могли заинтересовываться мальчиками (ну или девочки девочками), но их явно меньше, чем тех, кто пришёл к этому позже, когда такое решение было принято с участием уже более развитой логики.

Ответить
3

ты что поехавший?
У нее же явно из ответа было понятно, что она не говорила это в разрезе сексуальной близости...
Пиздец хватит везде видеть еблю

Ответить
1 комментарий
0

А мой опыт с твоим расходится. И что дальше? Примем что личный опыт не является объективным мерилом?
Также попрошу читать статью глазами. Там дальше сказано: "Пусть каждая и каждый решает это сам. <...> Если он в 16 назовёт себя гетеро — ОК"

Ответить
0

Тобля

Ответить
44

Заголовок прочитал, понял, что дальше нет смысла читать

Ответить
–3

Для кретинов с TJ слишком тяжело, да 

Ответить
1

Разверните свое мнение.

Ответить
12 комментариев
1

Зато картинка какая радужная 

Ответить
–1

Ну и дурак.

Ответить
0

Ну и иди нахер, зарегалась 10 минут назад

Ответить
2 комментария
45

Многие мужчины считают себя вправе оценивать внешность женщин

А почему нет, собсно? Я могу оценивать женщин, женщины оценивают мужчин. В чём проблема?
Если мужчине не нравится оппонент — он не скажет: «А ещё ты страшный, лысый и толстый»

Это не так работает.

Ответить
16

Меня страшным называют девушки, а не мужчины.

Ответить
0

Мужикам с тобой не спать же (если ты не гей)

Ответить
6 комментариев
12

Да, этот ответ тоже совершенно адский.

Если мужчине не нравится оппонент — он не скажет: «А ещё ты страшный, лысый и толстый», даже если это правда.

Наверное, именно потому, что этот, по сути, краеугольный камень феминизма — сущая правда, путина не троллят карликом, лысым и т.п., а он совсем не обижается на "Крошку Цахеса" и не носит 12-тисантиметровые каблуки.

Если мужчине не нравится оппонентка — он с высокой вероятностью упомянет, что её внешность далека от стандартов красоты

Не знаю кого тут больше жалеть — её саму или её (такое) окружение.

Потому что феминизм освобождает. Феминизм говорит, что оценка мужчины — не основа твоей самооценки, что ты живёшь не для того, что нравиться и угождать

Да-да-да.

Именно поэтому мем "сын маминой подруги" никто не знает, а вот "ДОЧЬ ПАПИНОГО ДРУГА" гремела на весь ТЖ.

Да и вообще — мужскому взгляду не угодишь. Худая — фу, ... Полная — фу,

Даже если отвлечься от моего (скорее противоположного) мнения по этому пункту, посчитайте сколько в сети тех же мемов, посвящённых женской оценке не то, что __объективных__ параметров мужчины, а их отношению к **одним и тем же** чертам или проявлениям разных мужчин, зависящему исключительно от отношения говорящей к обсуждаемому.

Например:
Много шутит — "он дурачок" -VS- "у него прекрасное чувство юмора" и т.д.

Ответить
2

а если женщина признает страшной другую женщину, это тогда что?

Ответить
6

а это ты сучка на проблемки нарвалася

Ответить
1

Тогда той, которая это сказала, нужно покидать страну.

Ответить
1

Ещё классик писал, что женщине, не во гнев будь сказано, легче поцеловаться с чортом, чем назвать кого красавицей.

Ответить
1 комментарий
0

Только мужика не надо выводить из френдзоны и от женщин я не слышу столько жалоб на мужей, как от самих мужей. Но это проблема России, образования и менталитета здесь... сама культура такова пока

Ответить
35

Если мужчине не нравится оппонент — он не скажет: «А ещё ты страшный, лысый и толстый»

Ты, бля, чёрт лысый! Ебало видел своё, урод?

Ответить
16

Жирный как поезд пассжирный!

Ответить
3

И обычно такое можно услышать от женщины, у которой очередной приступ истерики 

Ответить
0

Лысый карлик с поросячьими глазками ©

Ответить
33

Почему некоторые утверждают, что все феминистки некрасивые

Господи, вопрос был совсем в другом, Лена просто оказалась не сильно умным человеком и ответила стандартными феминистическими установками

Ответить
3

О компенсации посильной активистской деятельности в распространении идей феминизма из-за своей внешности

Ответить
10 комментариев
–2

То комментаторы оказались еще более глупыми

Ответить
27

Это был, наверное, самый странный Гость TJ. Вообще ноль информации, но множество букв и конструкций вида "Я считаю и Мне кажется".

Ответить
9

Да вообще! Как она может говорить то, что считает!? Гость должен мимикрировать под генеральную линию партии и говорить то, что надо!

Ответить
1

Интрукция что делать со своим мнением

Ответить
1 комментарий
1

Гость должен говорить о том, в чем хоть капельку понимает, а не строить нелепые предположения.

Ответить
2

Была же инфоцыганка ещё

Ответить
1

Просто она говорит тостами, вот и выглядит клишированно и глупо.

Ответить
0

Это просто называется пропагандой 🤷‍♂️
Написали тут, написали там, главное больше и без смысла, тогда больше и без причины люди начнут думать: может я ЛГ; а потом в момент, когда тебе нужна поддержка, ты подумаешь об этом ещё раз и воу-ля, ты уже спишь в однополой любви и выхода нет. И не потому, что выход разбит. 
 
В общем долгая тема, и я не противник и не сторонник 

Ответить
2

... гетеро-пропаганда реально существует

На этом можно было гнать её ссаными тряпками отсюда! У неё сбился компас что такое хорошо и что такое плохо.

Ответить
23

Всё правильно она сказала. 

В рекламе, сериале, кино, юмористических передачах, 
в бытовом семейном разговоре - всё с самого детства пронизано гетеро пропагандой и гомофобными шуточками.

Идёшь по улице и видишь как лижутся парочки на остановке
им можно. а тебе не позволено. Ты всё это наблюдаешь всю жизнь
и живешь как в аквариуме...

Ответить
8

Идёшь по улице и видишь как лижутся парочки на остановке им можно

Им нельзя, правила приличия запрещают. Но правила приличия - не законодательные, а жаль, потому и сосутся на эскалаторах в метро, остановках и т.д.

Ответить
24 комментария
4

всё с самого детства пронизано гетеро пропагандой

Может, дело в том, что 98% населения являются гетеро и это дефолт?
Как это вообще что-то естественное для тотального большинства можно назвать пропагандой? Это как пропаганда необходимости спать.

Ответить
6 комментариев
1

самого детства пронизано гетеро пропагандой и гомофобными шуточками.

Это не пропаганда, это реальный мир, в нем большинство гетеро и входу гей-шутки.

Ответить
0

Ну значит по такой логике на западе снимают гей пропаганду. Вы выберите что-то одно. 

Ответить
0

В каком месте?

Ответить
0

Все ориентации хороши.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
16

Из комментов я понял, что двоемыслие - все-таки национальная идея. С каким остервенением люди кричат о наличии гей-пропаганды, с таким же остервенением говорят, что гетеро-пропаганды не существует.
Могут даже на свадьбе друга доказывать, тряся рукой с надетым обручальным кольцом, в которой фотография любимой жены, и доказывая, что его сын никогда не станет пи****м, иначе папа его придушит. И никакого когнитивного диссонанса.

Ответить
8

У россиянина есть два мышления: бытовое и абстрактное.

На бытовом уровне россиянин любит свою ласточку в кредит, не спешит с детьми, разводится в 50% случаев, подчиняется жене, заводит 1,75 детей, любит их и не хочет отдавать их в армию.

На абстрактном уровне (сфера госпропаганды и декларируемых ценностей) россиянин боится геноцида русского народа, считает что для воспроизводства все должны рожать 8 детей, иначе нас заселит Средняя Азия, считает, что женщины должны подчиняться и рожать в 20 (нечего блядствовать), не служил не мужик.

На близких и любимых срабатывает бытовое мышление (самое обычное европейское светское городское постиндустриальное). На чужих срабатывает ебанутое абстрактное.

Это известная штука в социологии, за счет которой можно получать противоположные ответы на одни и те же вопросы.

Ответить
2

С каким остервенением люди кричат о наличии гей-пропаганды, с таким же остервенением говорят, что гетеро-пропаганды не существует.

Перро верит в заговор гетеросексуалов, которые навязывают свою пропаганду. Казалось бы, куда ещё ниже падать нашему псевдоинтеллектуалу, но он всегда находит яму поглубже.

Ответить
2

на этом можно обсуждение в этой теме закрыть полностью.

Ответить
0

У вас юношеский максимализм. Если по вашему все гетеросексуалисты ведут себя таким образом, вам чаще надо выходить в реальный мир.

Ответить
16

Не старайтесь: феминисткам всё равно, а если они лесбиянки — тем более, их только обрадует, что они вас не привлекают.

Причем тут лесбиянки? С каких пор сексуальная ориентация определяет пол от которого мы ждем оценки и одобрения?
Интересно, если гею женщина скажет, мол ты хорошо выглядишь и вообще красавчик, то он ей ответит что-то вроде: "пошла нахуй, баба, твое мнение мне не интересно, я люблю члены, а вагины должны исчезнуть!"?

Ответить
3

Да, у нее это реально очень слабый абзац, от которого прямо сквозит ненавистью к людям.

Ответить
2

Я бы сказал, что у нее крайне уязвленное и болезненное самолюбие и плохая переносимость критики.

Ответить
11

Я не верю в такую моду. Я вижу среди подростков не моду, а в основном желание как можно скорее навесить на себя ярлык в погоне за ответами на вопросы «кто я?». 

Просто вдумайтесь, человек который так мыслит даёт советы про жизнь.

Ответить
13

Почему некоторые утверждают, что все феминистки некрасивые 

там же вопрос был другим

Ответить
10

Надеюсь, гость не только феминистка, но и лесбиянка, поэтому она вдвойне не обидется, если я назову её всратой фемкой. Со всем уважением.

Ответить
8

Слабое интервью, либо слабая текстовая версия. Я считаю что гей-пропаганды как таковой нет и быть не может. Да, в кино, музыке, культуре стало больше лгбт героев и тем, но это обусловлено лишь наличием геев в нашей жизни. Это не ново, это не открытие, просто факт. А то, что посторонних людей беспокоит чья-то ориентация и половая жизнь - это пиздец низшего дна.

Ответить
0

 А то, что посторонних людей беспокоит чья-то ориентация и половая жизнь - это пиздец низшего дна.

это необразованные уебаны натуралы, у которых в голове каша.

Ответить
11

Да не только натуралы. Гомосексуальные люди, считающие, что нужно всячески демонстрировать свою ориентацию и видеть во всем проявление гомофобии, тоже есть.

Ответить
1 комментарий
0

Недавно в США был соц.опрос молодежи: какой % населения имеют ориентацию отличную от гетеро? В итоге сказали что около 17-27% (точно не помню). А фактически 2%.

Ответить
6

Сейчас фемирастки и ЛГБТшники будут кидаться в меня тапками, но я скажу так - разбитие на РАЗНОПОЛЫЕ пары это ЕСТЕСТВЕННО и соответствует природным потребностям биологического вида. Поэтому все слюни, которые тут разбрызгиваются по поводу "пропаганды гетеросексуальности" можете вытереть (проще говоря - утритесь). А вот ОДНОПОЛЫЕ отношения и их пропаганда - это отклонение от нормы.
  Я не считаю, что однополые отношения это что-то ужасное, однако и ровнять их с разнополыми, говоря что у нас де вот "пропаганда гетеросексуальности", а гомосексуальность под запретом просто невозможно. Извините за грубый пример - это как ровнять желание отлить после литра пива и энурез. Первое нормально и естественно, второе - это отклонение. 

Ответить
–5

Россеянская евгеника с ее "естественно" и "замыслами природы", якобы "научный" взгляд на мир – на самом интеллектуальный даунгрейд по сравнению с любой религией.

Люди живут целыми популяциями. У вида _нет_ потребности в том, чтобы каждый размножался. У некоторых видов размножением занимаются единицы: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эусоциальность

Кроме того, узнайте про: https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_Юма

Ответить
3

Вид, у которого "нет потребности размножаться"(с)  - вымирает)) Это не "евгеника", это всего лишь матушка-Природа, Карл))
 Не то чтобы я так уж ратую за размножение людей, но  это прописная истина из учебника биологии для средних классов)

Ответить
6 комментариев
0

Вся эта тема с геями и лесбиянками, трансаналами и кто бы там ещё ни был — не борьба за «свободы» и/или борьба с «пропагандой нормального*», а попытка леволибералов прихода к власти, путём поддерживания всех этих меньшинство, которых якобы ущемляют и параллельным освещением этого всего в СМИ. А за любые попытки научно обосновать неестественность этих извращений, даже если это авторитетный ученный, обливают говном со всех сторон и лишают всех премий. Так ему и надо, будет знать как идти против меньшинств БОРЮЩИХСЯ (а не просто так галдящих) ЗА СВОЮ СВОБОДУ!1

Ответить
2 комментария
0

А как равнять отношения? Типа гомиков природа не делала, а вывели искусственно.

Ответить
0

У меня встречный вопрос - а зачем их ровнять? 
Повторю ещё раз - я не против геев и не призываю сжигать их на кострах, но это всё же отклонение. Зачем отклонение приравнивать к норме? Как и любых людей с отклонениями их надо реабилитировать, интегрировать в общество и позволить в нём безопасно существовать. Но уравнивать нормальные и нетрадиционные отношения - это слишком. На мой взгляд. 

Ответить
0

И это должно меня убедить, что однополые пары это норма? Извините, не убедило

Ответить
5 комментариев
–9

Отдельные лидеры гей-движения не только не отрицают существования пропаганды, но и печатают пособия, как лучше это делать. Например, книга «After The Ball» предлагает манипулятивные тактики для продвижения толерантности к гомосексуальному образу жизни, а также методы очернения и дискредитации противников. Эти методы, по словам авторов, работают «не прибегая к фактам, логике и доказательствам».

В 1989 году два гей-активиста из Гарварда — нейропсихиатр и эксперт по общественным связям — издали книгу «After The Ball», излагающую подробный план преобразования социальных ценностей среднестатистического обывателя и его отношения к гомосексуализму. Преобразование должно произойти при помощи пропаганды, которая основывается на 6 принципах:
1. Говорить о гомосексуализме как можно громче и чаще;
2. Изображать гомосексуалистов как жертв;
3. Дать гетеросексуальным защитникам чувство, что они делают правое дело;
4. Выставлять гомосексуалистов в хорошем свете;
5. Выставлять противников в плохом свете;
6. Мобилизовывать денежные средства.

Руководитель «Российской ЛГБТ-сети» Игорь Кочетков в своей лекции «Политическая сила мирового ЛГБТ-движения: как активисты добивались своего» сказал, что эта книга стала “азбукой” ЛГБТ-активистов по всему миру, в том числе и в России. Все исходили, а многие и до сих пор исходят из предложенных в ней принципов. 

Краткий перевод азбуки активизма, которая и является научной методикой гей-пропаганды https://pro-lgbt.ru/170/ 

Ответить
8

ты эту пасту так и будешь туда-сюда таскать? может новую накатишь все же?

Ответить
0

Лена не ответила на мои вопросы, удаляет со своей страницы. И тут лжет, что нет гей-пропаганды. Зачем она это делает, если  сами гей-активисты, её разработавшие говорят, что это пропаганда и признают книгу азбукой активизма?

Ответить
27 комментариев
3

Отдельные лидеры гей-движения

Прочитал "Отдельные пидоры гей-движения"

Ответить
0

как "смешно"

Ответить
1 комментарий
0

Какие глубокие познания темы голубизны. Почему я это не знаю? Да потому что на это срать. Но ты так много знаешь. Видать, сам из них, все гомофобы - сами латентные гомики.

Ответить
0

Гомофоб ты на всех гей сайтах и здесь тоже? У тебя совсем нет личной жизни? Ты на столько гетеросексуален, что постоянно, целыми днями следишь и пишешь ЛГБТ. Да? Ваня Куренной.

Ответить
7

было пару оч симпотных моделей, которые косили под лесби. Это не мешало им жестко ебацца с парнями😀

А так все знакомые лесбухи были страшными девками🧟‍♀️ Никаких вопросов чего это они стали лесбиянками от этого и не возникало🤷‍♀️

Ответить
0

Откуда-то ты их много знаешь, сам что ли гомик?

Ответить
0

Были знакомые лесбиянки - ты гомик🤦‍♂️

Ответить
4

Прекрасный экземпляр, подтверждающий, что все, кто топит за подобное говно полностью неадекватны

Ответить
–1

ты сам то давно на адекватность проверялся?

Ответить
–1

Охуенно, пидорастическая пропаганда добралась и до TJ

Ответить
8

ого, уже геем стал и отсосать захотелось?

Ответить
0

А ты все такой же жирный

Ответить
6

Очень душный спикер.

С такими радужную Утопию не построить.

Ответить
0

Ваще, нуль прайда

Ответить
–9

Почитал комменты и пришёл к выводу, что на тж пиздец мудачья навалом тупого.  Только самые отбитые уебаны могут утверждать, что пропаганды гетеро не существует.

Ответить
3

только самый отбитый тупой уебан может подумать что пропаганда гетеро отношений что-то плохое

Ответить
0

я утверждал что это плохо? Речь же совсем о другом. Научись читать.

Ответить
9 комментариев
0

в ситуации, когда любая другая точка зрения запрещена и приследуется, в пропаганде только гетеро не ничего хорошего. 
странно что ты не понимаешь 

Ответить
3

Тж вообще каким-то поехавшим стал. Видимо чем больше режим жестит, тем больше быдлана стекается сюда. Настал такой момент, что даже те люди, которые могли бы его любить, оказываются в оппозиции.

Ответить
0

Да прост пейвол убрали

Ответить
0

Make Oppoziciya Great Again! Vovka podari vodka narot!

Ответить
0

Скорее наоборот - прочитав такую фееричную поеботу поневоле станешь сторонником режима (шутка, чума на оба ебаных дома)

Ответить
0

Как насчёт пососать член? Без негатива.

Ответить
5

найди себе парня и пососи 

Ответить
4

Более душной хуеты [чем эта статья] ещё не было.

Ответить
–1

не увеличивай духоту своим присутствием, плиз

Ответить
0

Пока ты тут — она и так на максимуме, увеличивать её некуда.

Ответить
3 комментария
5

На TJ всегда были комментарии уровня быдлопаблика ВК или недавно что-то поменяли?

Ответить
1

Сняли пейволл, так что теперь тут днище из набегающего с яндекса электората.

Ответить
0

Ух, сейчас олды как налетят за пейволл пояснять

Ответить

Комментарий удален

3

Все люди равны, кроме гетеро-мужчин старше 16, выступающие за традиционные ценности, поддерживающие консерваторов, и оценивающие девушек-феминисток (борцов за права женщин по всему миру, кстати) по критериям внешного вида.

Все животные равны, но некоторые ровнее.

Ответить
2

А те кто не согласны со мной — интолерантное быдло

Ответить
0

да это куҡловоды развлекаются, им тоже бывает оч скучно, когда у тебя есть все, то манипуляции сознанием людей- лучшая онлайн игра с хорош ачивками😁

Ответить
0

Консерваторы - это днище, убогие недобитки из белых фашистов.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Пропаганда гомосексуализма это способ бороться с перенаселением ведь геи плодиться не могут, а геем не обязательно рождаться есть люди которые стали геями в процессе жизни.

Ответить
3

Точно, точно, это наверно поэтому в Швеции рождаемость выше чем в Иране?да?
А юльтра консервативная и срелегиозная Польша имеет практически худшие показатели фертильности в Европе...

Ответить
1 комментарий
–1

Рождаемость снижается естественным путем за счет демографического перехода. Посмотри лекции Екатерины Шульман, полистай Википедию, посмотри рождаемость разных стран в гугле, больше не пиши глупости.

Ответить
–4

Душниловка какая-то, ну по фенотипу лица сразу понятно.

Ответить
2

Какая связь между фенотипом и духотой?

Ответить
4 комментария
4

Пиздец у нее течет кукуха. Аргументов ноль, одни обычные бабские бредни

Да и так и не ответила нихера нормально ни на один вопрос

Ответить
4

Есть подруга, живущая в Великобритании и она считает что м и ж равны.
...
Но при этом признает, что движения феминизма обычно превращаются в сексизм .
А также что проблемы, стереотипы и несправедливости к мужчинам в 99% случаев игнорятся.
Я вот за таких феминисток. А не очередную сексистку (автор статьи) которая хочет спрятать это все под приятной оберткой. Вы же сами компрометируете себя, не понимаете!

Ответить
0

гетеро-пропаганда

Нету такой хуйни. Есть пропаганда традиционных ценностей : семья, дети и т.д. В традиционном обществе ориентация не является ценностью. И детям ничего не пропагандируют, им прививают какие-то модель поведения , нахуя кто-то пытается лезть воспитывать чужих детей: какие покупать игрушки и кого дергать за волосы.

гей-пропаганда

Правильнее называть это гей-активизм, попытки заявления «что мы есть» с использованием провокаций общества. И обществу не нравятся провокации, они знаюто о существовании геев , но после тупых провокации они ещё могут узнать - что геи бывают охуевшими. И нету ничего более тупого и иррационального, чем в своём активизме использовать детей, будь вы правы на 100. Единственный адекватный способ заявить о себе, это быть адекватным и приличным человеком, совершить каминг-аут, и продолжать оставаться адекватом. Люди знают, что геи есть. У них другие уже предрассудки, и активисты их охотно подтверждают иногда.

Ответить
2

  им прививают какие-то модель поведения

 гетеро-пропаганда нету такой хуйни

сам себе противоречишь 

Ответить
1 комментарий
0

Это один из самых недооцененных комментариев треда.

Ответить
2

Лучше бы таких детей к психологу, потому что там жесткая травматика. А вся эта история с ЛГБТ — полный бред. Уверен, что и у этой Лены огромные проблемы с родителями были. 

Ответить
–2

Помешанность на ебле и определении в какие отверстия ебаться вплоть до создания сообществ и движений - это патология 
Дикарство - таким интересам уделять столько значения, есть же книжки, наука, искусство, что угодно, что нас отличает от животных. Лгбт - животные, ибо вся их идеология вертится вокруг ебли

Ответить
3

А при чём здесь вообще ебля? Ты ку-ку?

Ответить
20 комментариев
1

"Помешанность на ебле и определении в какие отверстия ебаться вплоть до создания сообществ и движений - это патология
Дикарство - таким интересам уделять столько значения, есть же книжки, наука, искусство, что угодно, что нас отличает от животных." 

Как точно вы смогли описать отбитых гетерастов

Ответить
8 комментариев
0

Правда ли, что человек, который имеет сущность раба, получая власть, сам начинает угнетать людей в его подчинении?

Ответить
1 комментарий
0

Ты на голову больной? Ты еблей не занимаешься что ли? А вообще ясно, тебя ебля не интересует, потому что ты импотент.

Ответить
1

В статье половина утверждений - из воспаленного и явно обиженного на весь мир сознания автора. Пропаганда гетеросексуализма детям - чтоблять? Давайте ещё разговор про пестики-тычинки пропогандой гетеросексуализма назовем. В прогрессивном мире нужно объяснять, что два пестика могут жить вместе, а пыльцу на размножение отдавать знакомой тычинке. Или вообще рождение детей естественным способом - это ж прямая и наглядная пропаганда гетеросексуализма! 

А, ещё лучше придумал - а давайте ПРИРОДУ обвиним в гетеро-пропаганде. Ишь чего, цисгендерная, выдумала - продолжать человеческий род можно только разнополыми связями. Вопиющий харрасмент ЛГБТ сообщества!

Короче фееричный бред от очередной "везде притеснённой". При всей моей лояльности к меньшинствам.

Ответить