Гость TJ
Anna Begiashvili
19 125

«В отличие от гей-пропаганды, гетеро-пропаганда реально существует»: главное из общения основательницы «Дети-404» c TJ Материал редакции

Лена Климова о феминизме, ЛГБТ-подростках и ксенофобии.

В закладки
Аудио
Лена Климова Рисунок Йенни Юрдал

13 ноября гостьей TJ стала создательница сообщества для ЛГБТ-подростков «Дети-404» и писательница Лена Климова. Почти три часа она отвечала в комментариях на вопросы о феминизме, активизме, сексуальных ориентациях и не только. Собрали самое любопытное из общения Лены с нашими пользователями, для удобства сократив некоторые ответы.

О «моде» на гомосексуальность

Я не верю в такую моду. Я вижу среди подростков не моду, а в основном желание как можно скорее навесить на себя ярлык в погоне за ответами на вопросы «кто я?». Понравилась соседка по парте — всё, я лесбиянка. Обнял друга и почувствовал тепло — похоже, я гей. Стремление бежать впереди паровоза и обязательно иметь для себя и своих чувств название, чтобы считать их нормальными. А если названия нет — «со мной что-то не так». Возможно, в этом причина поспешного называния себя кем угодно.

Думаю, это особенность возраста, и ничего ужасного в этом не вижу. Кто-то считает себя в 15 лет лесбиянкой, потом выходит замуж; кто-то в 15 лет ни о ком не думает, а потом, уже после сорока, влюбляется в женщин. Всякое бывает. Но, сколько ни называй себя хоть лесбиянкой, хоть геем, если у тебя нет влечения к своему полу — от твоих слов ничего не изменится.

Стоит ли подростку, живущему в агрессивной среде, делать камин-аут

За 6,5 лет я начиталась самых разных, в том числе довольно жутких, историй о последствиях камин-аута, поэтому обычно советую всем не раскрываться в зависимом положении: если нет своего или съёмного жилья, источника дохода и (в идеале) поддерживающего окружения.

Если всё это есть — неважно, где ты живёшь. В больших городах с этим попроще, но, опять же, бывает всякое: можно жить в Москве и не встретить понимания, можно жить в маленьком городе и получить принятие. Зависит от среды. С большей вероятностью, что тебя примут, можно открыться подругам/друзьям, с меньшей — родителям, но риск в любом случае присутствует.

Почему некоторые утверждают, что все феминистки некрасивые

Многие мужчины считают себя вправе оценивать внешность женщин. Если мужчине не нравится оппонент — он не скажет: «А ещё ты страшный, лысый и толстый», даже если это правда. Если мужчине не нравится оппонентка — он с высокой вероятностью упомянет, что её внешность далека от стандартов красоты, ожидая погрузить её самооценку в Марианскую впадину.

С некоторыми работает. С феминистками — нет. Потому что феминизм освобождает. Феминизм говорит, что оценка мужчины — не основа твоей самооценки, что ты живёшь не для того, что нравиться и угождать, что бьюти-практики в виде неудобной одежды, каблуков, косметики, пластических операций — не то, что делается «для себя».

Поэтому феминистки часто не пользуются бьюти-практиками, носят удобную одежду и ведут себя так, как хотят. Многие окружающие мужчины безошибочно считывают это как «Я живу не для того, чтобы нравится тебе лично или мужчинам в целом», и это настолько поджигает их мозги, что мозги передают сигналы в рот, который орёт «уродина», или пальцы, которые строчат «страхолюдина». Не старайтесь: феминисткам всё равно, а если они лесбиянки — тем более, их только обрадует, что они вас не привлекают.

В каком возрасте можно осознать свою сексуальную ориентацию

Гетеросексуалам позволено осознавать свою сексуальность с раннего возраста: играть в маму и папу, жениха и невесту, влюбляться с детского сада и начальной школы. И ни у кого это не вызывает вопросов: «А не слишком ли рано тебе думать о сексуальной ориентации? Может, на самом деле ты гей или лесбиянка, а вовсе не гетеро? Может, ты это перерастёшь и станешь геем/лесбиянкой?» Оцените, насколько абсурдно звучат вопросы, которые Л- и Г-подросткам приходится выслушивать.

Некоторые осознают свою сексуальную ориентацию с самого раннего возраста. Не надо читать «сексуальную» как «желание заняться сексом». Сексуальность человека намного шире.

Многие гетеропарни, к примеру, легко могут вспомнить, что уже в детском саду были увлечены какой-нибудь красивой девочкой. Давайте я спрошу: по-настоящему это было или из-за пропаганды гетеросексуальности, которая окружает нас? Она, в отличие от пропаганды «гомосексуализма», реально существует.

Довольно рано можно ощутить, к кому тебя влечёт, с кем тебе приятнее и дружеские, и романтические связи. Когда приходит «то самое время», когда человек может сказать «я лесбиянка/гей», я не знаю. Пусть каждая и каждый решает это сам. Если человек в 12 лет назвал себе геем — ОК. Если он в 16 назовёт себя гетеро — ОК. Если в 18 решит, что он би, — ОК. Главное, чтобы он не натворил непоправимых вещей, а эти метания — обычное дело, вреда они не принесут.

Как часто окружение принимает и не осуждает ЛГБТ-подростков

Я проводила опросы подростков. Всё, о чём будет говориться ниже, — итоги анкетирования 2016 года, в котором участвовали 435 человек от 12 до 17 лет.

Из тех, кто совершил камин-аут, 22,6% рассказали о себе родителю, одному или обоим, чаще — только матери. Вне семьи открывается почти каждый: одному или нескольким близким друзьям, доверенному кругу общения, интернет-знакомым, реже — дальним знакомым, одноклассникам, учителям и психологам. Крайне редко подростки совершают камин-аут перед всем окружением, включая родителей.

Отвечая на вопрос «Что изменилось в вашей жизни после камин-аута?», подростки привели множество разнообразных последствий: от полного и безусловного принятия до резкого и категоричного отвержения, от «мне стало намного лучше» до «моя жизнь серьёзно ухудшилась». Ответы можно разделить на четыре группы:

  • в основном отрицательные последствия — 6,1%;
  • смешанные (и отрицательные, и положительные последствия) — 14,9%;
  • нейтральные последствия («всё осталось как есть») — 30,3%;
  • в основном положительные последствия — 48,7%.

Из открытых перед родителями отрицательные и смешанные последствия упомянули 49,4%, нейтральные и положительные — 50,6%. Из тех, кто рассказал о себе кому-то, но не родителям (чаще другу или друзьям), отрицательные и смешанные последствия камин-аута упомянули 12,5%, нейтральные и положительные — 87,5%. Как видите, сверстники реже отталкивают и чаще поддерживают открывшихся друзей. Хотя и среди родителей такое бывает.

Как справляться с выгоранием

Как-то я узнала о двух девочках, которые наверняка имели отношение к ЛГБТ, судя по их страницам в соцсетях. Девочки покончили с собой. В новостях это много обсуждалось. Я начиталась, и меня накрыло. Я просто сидела, тупо смотрела в одну точку и думала: «Почему они не обратились за помощью к нам? Почему не обратились хоть куда-то? Почему всё так случилось, что за дерьмовый мир?» Но потом я вытеснила эти мысли другими: от моих риторических вопросов ничего не изменится, в то время как есть то, что я могу изменить прямо сейчас. Продолжать вести группу, которая поможет другим. И, может, я прочитаю на несколько таких новостей меньше, если буду делать то, что делаю.

Меня мотивирует мысль о том, что всё это не напрасно. Хотя, возможно, мне «жить в эту пору прекрасную уж не придётся». В моей голове относительно всего, что я делаю, есть такой образ: я сажаю сад. Это тяжелая работа. Вряд ли я сама поем яблок, которые будут на этих ветках спустя годы, но если не заниматься садом, яблок не будет совсем.

Я стараюсь чем-то радовать себя каждый день, чтобы восполнять потерю сил, и советую это всем, чья работа тяжела и связана с риском эмоционального выгорания. Например, готовлю вкусную еду, смотрю сериалы, пишу или обдумываю рассказы, гуляю по городу, слушаю музыку, глажу кошку. А ещё задаю себе вопрос, будет ли то, что происходит сейчас, важно для меня через десять или двадцать лет, а если нет, то это и сейчас неважно. Ещё я напоминаю себе, что всё каждый день меняется к лучшему, даже если новостная картина очень безрадостна, и мне приятно, что я тоже работаю над этим.

Почему в России высокий уровень ксенофобии

Ксенофобия подогревается искусственно. Канализированная ненависть не выплеснется на тех, кто боится выплеска этой ненависти, боится, что их начнут рассматривать под микроскопом, что их спросят, как они заработали свои деньги, почему они принимают такие законы, отчего нам не живётся ни веселее, ни лучше.

Это так удобно — когда раздражение, злость и ненависть люди выплёскивают на ближних (домашнее насилие) и дальних (агрессия против ЛГБТ, мигрантов, «яжематерей» — отвратительное слово и явление, я просто цитирую). Низкий уровень образования как плюс: чем человек более образованный, тем меньше он подвержен подобной пропаганде и меньше стремится искать врага в «чужом», каком угодно.

Улучшилось ли положение ЛГБТ-россиян за последние 20 лет

Раньше не было статьи 6.21 КоАП РФ. Не было Федерального закона от 29.12.2010 года №436 ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» (где среди информации, запрещённой для распространения среди детей, появилась «пропагандирующая нетрадиционные сексуальные отношения»). Государство задалось целью обозначить, что считает ЛГБТ-людей людьми второго сорта, и ему это удалось.

Последствия «антигейского закона» затронули почти каждого имеющего отношение к ЛГБТ человека. Педагогов увольняют за подозрения в «лесбиянстве». Публичные мероприятия на тему ЛГБТ согласовать невозможно. Непубличные мероприятия срываются. Однополые семьи живут в страхе. ЛГБТ-люди чаще задумываются об эмиграции. СМИ боятся публиковать нейтральную или положительную информацию об ЛГБТ. Доходит до абсурда: от родителей требуют снять радужные занавески в детской, в Магнитогорске перекрашивают радужный столб... Я, конечно, плохо помню, что было 20 лет назад, но, по-моему, всего этого не было.

{ "author_name": "Anna Begiashvili", "author_type": "editor", "tags": ["\u0444\u0435\u043c\u0438\u043d\u0438\u0437\u043c","\u043b\u0433\u0431\u0442","\u0437\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b"], "comments": 449, "likes": 21, "favorites": 49, "is_advertisement": false, "subsite_label": "guest", "id": 125665, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Thu, 14 Nov 2019 15:42:17 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 125665, "author_id": 155145, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/125665\/get","add":"\/comments\/125665\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/125665"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 245667, "last_count_and_date": null }
449 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
–9

Отдельные лидеры гей-движения не только не отрицают существования пропаганды, но и печатают пособия, как лучше это делать. Например, книга «After The Ball» предлагает манипулятивные тактики для продвижения толерантности к гомосексуальному образу жизни, а также методы очернения и дискредитации противников. Эти методы, по словам авторов, работают «не прибегая к фактам, логике и доказательствам».

В 1989 году два гей-активиста из Гарварда — нейропсихиатр и эксперт по общественным связям — издали книгу «After The Ball», излагающую подробный план преобразования социальных ценностей среднестатистического обывателя и его отношения к гомосексуализму. Преобразование должно произойти при помощи пропаганды, которая основывается на 6 принципах:
1. Говорить о гомосексуализме как можно громче и чаще;
2. Изображать гомосексуалистов как жертв;
3. Дать гетеросексуальным защитникам чувство, что они делают правое дело;
4. Выставлять гомосексуалистов в хорошем свете;
5. Выставлять противников в плохом свете;
6. Мобилизовывать денежные средства.

Руководитель «Российской ЛГБТ-сети» Игорь Кочетков в своей лекции «Политическая сила мирового ЛГБТ-движения: как активисты добивались своего» сказал, что эта книга стала “азбукой” ЛГБТ-активистов по всему миру, в том числе и в России. Все исходили, а многие и до сих пор исходят из предложенных в ней принципов. 

Краткий перевод азбуки активизма, которая и является научной методикой гей-пропаганды https://pro-lgbt.ru/170/ 

Ответить
8

ты эту пасту так и будешь туда-сюда таскать? может новую накатишь все же?

Ответить
0

Лена не ответила на мои вопросы, удаляет со своей страницы. И тут лжет, что нет гей-пропаганды. Зачем она это делает, если  сами гей-активисты, её разработавшие говорят, что это пропаганда и признают книгу азбукой активизма?

Ответить
0

Ну ок, есть гей пропаганда, а что в этом плохого? 

Ответить
–6

В гомосексуальный образ жизни, при его одобрении обществом и пропаганде вовлекается много детей. 

В 2019 году «абсолютных гетеросексуалов» среди британцев в возрасте 18–24 лет оказалось почти вдвое меньше, чем среди людей старшей возрастной категории (44% по сравнению с 81%). Не смогли определиться со своей ориентацией 2%. Если в аналогичном опросе 2015 года только 2% молодых людей отнесли себя к "бисексуалам", то 4 года спустя их число увеличилось в 8 раз — до 16%. Как известно, "бисексуалы", среди всех условно выделенных групп, имеют самую худшую статистику в плане физического и психического здоровья, включая онкологию и супружеское насилие, а также оказывают наибольшее влияние на репродуктивный потенциал общества.

https://yougov.co.uk/topics/relationships/articles-reports/2019/07/03/one-five-young-people-identify-gay-lesbian-or-bise 

 Ещё тревожнее результаты опроса в США: лишь 34% молодёжи из поколения Z (родившихся после 1999 года) видят себя полностью гетеросексуальными, по сравнению с 89% людей старшей возрастной категории. Такой разрыв в сексуальной самоидентификации является прямым результатом ЛГБТ-пропаганды последних десятилетий, которая направлена главным образом на молодёжь. Подобная тенденция отмечается во всех странах, где действуют ЛГБТ-организации, пропагандирующие мнимую нормальность, приемлемость и даже некую элитарность однополых отношений. Когда молодой человек, принявший негетеросексуальную идентичность, перейдёт к соответствующим действиям — это лишь вопрос времени. Полностью гетеросексуальная молодежь уже сегодня является сексуальным меньшинством на Западе.

Ответить
0

О, а вот и очередной пиздеж. Забыла, ванятка, как я тебя размазывала в случае с онкологией в вкшечке, а тебе и сказать было нечего? Увы, я твой страшный сон

Ответить
Обсуждаемое
Технологии
К TJ ненадолго попал Galaxy Fold
Что вы хотели бы узнать об устройстве? Спрашивайте о чём угодно — на самые интересные вопросы ответим в обзоре.
Новости
Умер бывший мэр Москвы Юрий Лужков
Ему было 83 года.
Новости
В Центральном парке Нью-Йорка демонтировали памятную табличку от «Наили» с признанием в любви к Костину
Эта табличка стала одним из доказательств в расследовании ФБК об отношениях главы ВТБ и журналистки «России 1».
Популярное за три дня
Технологии
Cybertruck впервые заметили на дорогах Лос-Анджелеса — Илон Маск поехал на нём в ресторан
Одно можно сказать точно — футуристичный пикап сильно выделяется на фоне других машин.
Новости
В Центральном парке Нью-Йорка демонтировали памятную табличку от «Наили» с признанием в любви к Костину
Эта табличка стала одним из доказательств в расследовании ФБК об отношениях главы ВТБ и журналистки «России 1».
Разборы
Финское правительство возглавила 34-летняя Санна Марин. Главное о самой молодой женщине на посту премьер-министра
Теперь все партии правящей коалиции Финляндии возглавляют женщины.

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "i", "ps": "cndo", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovy", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "disable": true, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byswn", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "cndo", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223677-0", "render_to": "inpage_VI-223677-0-130073047", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=cndo&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudv", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "ccydt", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "chfbk", "p2": "gnwc" } } } ]