Reuters: западная разведка считает причиной авиакатастрофы украинского самолёта в Иране технический сбой Материал редакции

9 января на Украине объявили днём траура.

В закладки
​Последствия падения самолёта в Иране Снимок Reuters

По первоначальной оценке западных спецслужб, потерпевший крушение в Иране украинский самолёт не был сбит ракетой, а упал из-за технической неисправности. Об этом пишет Reuters.

Такую версию журналистам рассказали пять анонимных источников в службах безопасности — три американских, европейский и канадский. Собеседник из Канады уточнил Reuters, что у спецслужб есть свидетельства того, что один из двигателей самолёта перегрелся.

В аэропорту Ирана также считают, что катастрофа связана с технической неисправностью. По факту падения самолёта на Украине возбудили уголовное дело по части 3 статьи 276 УК («Нарушение правил безопасности движения или эксплуатации воздушного транспорта, повлекшее гибель людей»). Владимир Зеленский объявил 9 января в стране днём траура.

8 января летевший из Тегерана в Киев рейс PS752 «Международных авиалиний Украины» потерпел крушение спустя две минуты после взлёта. В результате авиакатастрофы не выжил никто из 176 человек, находившихся на борту.

{ "author_name": "Артём Мазанов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043f\u0440\u043e\u0438\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","ps752"], "comments": 84, "likes": 12, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "news", "id": 135113, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Thu, 09 Jan 2020 08:46:01 +0300", "is_special": false }
Создать объявление на TJ
Музыка
Послушать новое: первый альбом Tame Impala после пятилетнего перерыва
Музыка, звучащая как усталая радость на утро после хорошей вечеринки.
0
{ "id": 135113, "author_id": 132211, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/135113\/get","add":"\/comments\/135113\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/135113"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 245416, "last_count_and_date": null }
84 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
37

Неправда. Эксперты в комментариях уже подтвердили, что это была атака иранцев.

Ответить
3

Или американцев, зависит от того с какой фермы ботов пришёл эксперт. 

Ответить
–1

Каждый верит в то что он хочет верить и только идиоты верят "западным разведкам"

 "Эксперт в комментариях."

Ответить
–11

Я прнимаю, что у вас говорить «на Украине» это нормально, но нельзя ли было в качестве исключения написать «в Украине»?

Ответить
32

Ану накидайте ему минусов что-бы не выебывался!

Ответить
–17

Я понимаю, что у вас говорить «в Украине» это нормально, но нельзя ли было в качестве исключения пойти нахуй?

Ответить
–7

Правильно писать по-русски, меня учит человек с именем @Oleksandr Velychko .
Сука, вы заебали со своим вна. Хватит быть таким закомплексованным народом. Всем остальным странам совершенно плевать на тот как и кто там говорит на другом языке, но не вам.
Правильно написал недавно Артемий Татьянович:
"Знатоки русского

Кстати, учат говорить "в Украине" вместо "на Украине" те же люди, которые говорят "одеть" вместо "надеть"."

Ответить
–2

Сейчас ты еще родишь из себя провинциальную мысль, что украинцы не имеют права влезать в политические дела России и давать советы кого больше любить - Путина или Навального. Кто угодно может учить тебя чему угодно, потому что узнаёт новости, учит русский язык и тд из тех же источников, что и ты. Я человек простой, вижу "на Украине" ставлю минус. 

Ответить
–2

провинциальную мысль

Ахаха, это мне говорит человек родом из провинциальной страны. Ну-ну

учит русский язык

Что-то не вижу постоянства, то вы на Украине бегаете с вилами и пытаетесь убивать людей за русский язык, а потом устраиваете набеги на наши, русские ресурсы. То вы уже языки учите и русский в том числе.
По поводу "на Украине", так говорили всегда, причем как раз на Украине.
Тут вопрос в том, что вас почему-то интересует наш язык и то как МЫ на нём говорим. Я не знаю ни одного человека, который бы жил в России, но при этом постоянно сидел бы на укро ресурсах и учил хохлов как же им правильно говорить по украински.

А имя то твоё как извратили, это конечно смех 😂. Олександр 😆

Ответить
1

Живу НА Украине и все местные тут так сами и говорят, а почему-то других некоторые учат говорить "В".

Ответить
0

ОНИ НЕДОСТАТОЧНО УКРАИНЦЫ.

Ответить
0

вся суть

Ответить
1

с именами хохма: Марына, Ирына, Людмыла, Мыхайло, Дмытро, Сярхэй, Мыколай итд. То есть откатились назад в дореформенные времена на уровень как слышу так и пишу. При этом в разговорной речи украинцы и украинки допускают просто смехотворные ошибки: грАжданство, кулёк вместо пакета, у многих появляется "ы" там где "и"(затягывать вместо затягивать), женщины очень часто ставят неправильно ударения забрАла вместо забралА итд. не говоря уже о "гхэканье".

И только единственное правило с островами и государствами они твердят как попки-дураки, похоже оно единственное выученное ими наспех, чтобы учить русских русскому. Было бы смешно если бы они начали учить англичан говорить/писать The Ukraine вместо Ukraine, но к сожалению они взялись за русский, хотя русский на Украине даже не государственный, просто знатоков очень много, да все как на подбор агрессивные и невоспитанные. Ну и безграмотные, если брать русский язык.

Ответить
0

почитайте Даля:
http://slovardalja.net/word.php?wordid=23082

ОТЛУЧАТЬ, отлучить что, б. употребл. кого от чего; отторгать, отрешать, отделять; отдалять, у(от)странять; исключать, ставить на окроме. Яблоню надо разводить шире, отлучая ветви от лесины. На Украйне, телят не отлучают, а корова доится с припуском.

Ответить
0

Я не хочу обозначать свою позицию в вопросе В/НА, но ссылаться на словарь 150-летней давности не совсем корректно ни в каком вопросе. Язык меняется достаточно быстро.

Ответить
1

да, конечно, словарь 150-летней давности (классический, мало что поменялось официально) - хуйня, мнение Олега из комментариев - вот что важно.

Ответить
0

в данном случае изменить язык пытаются политические конъюнктурщики, руководствуясь правилом, которое было известно и 150 лет назад, но не применялось в виду исключения.

измнения языка это новые слова, заимствованные слова, а не изменение того, что когда-то вошло в язык и было зарегистрировано в словаре. на то словари и есть, чтобы служить нормой. Словарь определяет грамостность носителей, а не ребята в интернете.

Ответить
0

Этот словарь показывает, каким был язык 150 лет назад, а не сегодня. Изменились слова, правила, куча слов безвозвратно устарели. 
Язык живой, а не нормативный по правилам более чем вековой давности.
У вас какое-то альтернативное видение по развитию языка и нормативным словарям.
Если я вас не убедил, то можете ознакомиться с материалом от Владимира Пахомова (гл. ред. Грамота.ру, науч. сотруд. Института русского языка РАН) на Медузе: https://meduza.io/feature/2019/09/30/govorit-prisazhivaytes-vmesto-sadites-nevezhlivo-zvonit-kogda-nibud-stanet-normoy-polmandarina-pishetsya-slitno

Ответить
1

ну хотя бы конъюнктуру младоукраинцев не стали оспаривать, а прислали забавную подборку. Например бельгийская Валлония говорит по-французски не совсем так, как Париж, а североафриканские колонии и вовсе на облегчённой французской трасянке, как и рекруты в Легионе. Фламандцы по-голландски иначе, чем в Гааге, а говор наследников немецких колонистов в Бразилии отличается от Гессена. В данном случае же идёт речь о позиции В-НА, а не об изменении языка. Нет ни одного объективного довода в пользу "В", только навязчивое желание группы энтузиастов, которого не существовало ещё 30 лет назад и которое продиктовано всем, кроме произвольного изменения языка,  Веками говорили "на" и тут нате, извольте говорить иначе. Страна, в которой русский не является государственным, сиё возжелала, а мы разбежались мелкой рысью. Поэтому предлагаю оставить тщетные попытки притянуть языкознание, а просто решить для себя - будем ли мы говорить как носители или так, как от нас требует не бог весть кто. Швейцария, Германия и Австрия имеют немецкий в качестве государственного. Но во всех трёх странах он отличается. И нелепо даже представить, чтобы австрийцы или швейцарцы топали ножкой и заставляли немцев, которые регламентировали литературный немецкий, что-то там менять. Это могут делать только неотёсанные выскочки.

Ответить
1

Одеть или надеть зависит от ситуации. Я бы привёл в пример "ихний". Прям кровь из глаз.

Ответить
–4

Они, эти самые люди, в тот момент, когда нужно сказать "надеть", говорят "одеть".
"Ихний", думаю тоже эти ребята употребляют, а потом вопросительно добавляют "шо"?

Ответить
1

ихний как раз татьяныч и использует, лол

Ответить
0
Ответить
0

серьезно, он на тему лебедева равняется? сук, лоллирую

Ответить
0

Надеть Надежду

Ответить
0

Артемий Татьянович

Есть мнение Гоблина по этому вопросу? 

Ответить

Комментарий удален

1

ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ ВЧЕРА: Видео, на котором самолет падает с горящим двигателем.

СПЕЦСЛУЖБЫ СЕГОДНЯ: У спецслужб есть свидетельства того, что один из двигателей самолёта перегрелся.

Ответить
11

ВЕСЬ АДЕКВАТНЫЙ ИНТОРНЕТ: двигатель гореть может по разным причинам - при перегреве, при попадании инородного тела внутрь, при осколочном попадании ракеты в двигатель, да и обычно пилот успевает передать информацию о неполадках диспетчеру и запросить аварийную посадку, а связь резко прервалась в воздухе, поэтому нихуа не понятно, поэтому ждём выводов комиссии

Ответить
2

пока комиссия сделает выводы уже 17-ая мировая война закончится. 

Ответить
1

Ну до следующей среды время есть. К 18-й мировой все уже будет известно

Ответить
0

ну какбы уже все известно. 

⚡️Катастрофа PS752

Украинский «Боинг» сбили иранские силы ПВО, узнали Newsweek и CBS. Американская разведка зафиксировала пуск ракет перед крушением

tjournal.ru/news/135235

Ответить
0

⚡️Катастрофа PS752

Украинский «Боинг» сбили иранские силы ПВО, узнали Newsweek и CBS. Американская разведка зафиксировала пуск ракет перед крушением

tjournal.ru/news/135235

Ответить
–4

9 января на Украине объявили днём траура.

В Украине, biatch.

Ответить
1

почитайте Даля:
http://slovardalja.net/word.php?wordid=23082

ОТЛУЧАТЬ,

отлучить что, б. употребл. кого от чего; отторгать, отрешать, отделять; отдалять, у(от)странять; исключать, ставить на окроме. Яблоню надо разводить шире, отлучая ветви от лесины. На Украйне, телят не отлучают, а корова доится с припуском.

Ответить
–1

Это так же актуально, как и мораль авраамических религий.

Ответить
1

не берусь судить актуально ли (не) отлучать телят от коров, надеюсь Вам виднее, но грамотно говорить и писать по-русски на Украине и где-бы то ни было ещё актуально всегда, независимо от политической конъюнктуры.

Ответить
0

В Германии / В России / Во Франции / В Нидерландах. ЧЯДНТ?

Ответить
6

в любом языке есть правила и исключения, например в английском и немецком некоторые страны имеют перед названием определённый артикль(но не Украина, например). Если Ваша речевая практика предлагает упразднить предлог "на" в сочетании с Украиной и подогнать это сочетание под другие страны, то это ничто иное как Ваша речевая практика. Позвольте русским говорить и писать так, как записали Даль и Ушаков, а не младоукраинцы в интернете. Спасибо!

Ответить
0

И ещё бо́льшая путаница вследствие такой дифференциации. Я не запрещаю русским говорить и писать так, как завещали Даль и Ушаков, я просто призываю к здравому смыслу.

Ответить
2

язык не должен быть простым, в других языках особенностей не меньше, а подчас и больше. В немецком, к примеру, часть стран имеет женский артикль, часть средний, другая часть мужской и пара множественный, всего 32 такие страны из примерно двухсот. Вы же не призываете немцев упразднить или раздать остальным 160+ странам артикли по образу и подобию?

Здравый смысл понятие крайне субъективное, в данном случае Вы навязываете здравый смысл по-украински, а это не здраво.

Русский не имеет статуса государственного на Украине.

Ответить
0

Хорошо, я умываю руки.

Ответить
2

однако Вы не осадили комментатора с его biatch?

из моего комменатрия выше, коль скоро Вам неберзраличен здравый смысл:

"При этом в разговорной речи украинцы и украинки допускают просто смехотворные ошибки: грАжданство, кулёк вместо пакета, у многих появляется "ы" там где "и"(затягывать вместо затягивать), женщины очень часто ставят неправильно ударения забрАла вместо забралА итд. не говоря уже о "гхэканье"."

встречали эти примеры? у меня было примерно две дюжины коллег-младоукраинцев, образованные ребята - физики-химики, и эти ошибки от них, не ПТУшников.

Однако мне не приходило в голову поправлять их, потому что это невоспитанно - поправлять не носителей. Хорошо, что говорят хотя бы так, я по-украински не бельмес.

Ответить
–1

Маша, ваш пример Даля не корректен. Объясняю, почему. Когда-то в словарях был и "галстух" и "кофий" (муж. рода) и мужского же рода "метро", а не среднего, как сейчас. (Потому, что "метрополитен" - мужского рода.) Однако те времена давно канули в лету и даже кофе в современном словаре уже среднего рода. 🙃 Помимо других дозволенных интересностей:) О чём это говорит? О том, что язык меняется. И меняет его основной его носитель - народ. Следовательно более определяющей является народная привычка говорить каким-либо образом, а догмы словарей - временны и подвержены влиянию народа. Это первое.
Теперь нырнём с вами глубже в проблему:) То, что в приведенном вами варианте Даля употребляется "на Украине" - следствие того, что, как вы уже наверное знаете, украинские земли были на окраине Российской Империи и говоря "на Украине" имели ввиду "на окраине". В таком случае это вполне логичное употребление. Данная деталь украинскому правительству была хорошо известна, вследствие чего с обретением Украиной независимости Гос. Дума направила официальное письмо с просьбой к российской стороне в официальных документах более не употреблять "на Украине", поскольку Украина теперь не окраина, а независимое государство. Что вполне логично. На что последовал ответ в духе: "Не указывайте нам, как нам говорить на своём языке! Как говорили, так и будем! Идите, окраинщики, на хуй." И российский социум продолжает сию линию поведения при любом поднятии этого вопроса.
То есть, что мы имеем? Украина попросила относиться к ней с уважением, как к независимому государству, русское же правительство, и подавляющее большинство россиян продолжают показательно унижать братский народ, подчёркивая своё "на" и "хотим и будем" при любом удобном случае.
Выводы делайте сами. 🙂

Кстати, именно по этому моменту можно легко отличить ватника от нормального человека. 🙃

Ответить
1

начали за здравие, кончили за упокой. Кофий и иже с ними примеры естественной эволюции языка, в то время как некая просьба(можно соответствующую ссылку, ибо это версия для меня нова) это лишь политическая конъюнктура. Далее пассаж о догмах и привычке народа - вот именно русский народ привык говорить так, как говорит, на то он и носитель. Уважения это не отнимает и не прибавляет. Более того сочетание "в у" просто не звучит и трудно произносится. Откройте kremlin.ru и найдите оба варианта написания. Украина в первую очередь сама не уважает ни братский народ, ни его язык не присваивая русскому языку статус государственного. А следовательно Украину и её обитателей не должно ебсти как кто и где говорит на иностранном языке. При этом РФ не запрещает ни пользоваться русским языком на Украине, ни как либо его изменять - говорите безграмотно сколько влезет. Я уже писала выше, что даже мои образованные коллеги из Украины делали ошибки сплошь и рядом:

"При этом в разговорной речи украинцы и украинки допускают просто смехотворные ошибки: грАжданство, кулёк вместо пакета, у многих появляется "ы" там где "и"(затягывать вместо затягивать), женщины очень часто ставят неправильно ударения забрАла вместо забралА итд. не говоря уже о "гхэканье"."

теперь представьте, что как носитель я бы поправляла украинцев и указывала на их недочёты и просила впредь говорит грамотно. На хуй послали бы меня.

Ваше же деление на ватников и "нормальных людей" только подчёркивает политическую подоплёку этой дискуссии. Тогда не надо приплетать язык, язык это народ, уважение от смены предлога это политика.

Ответить
–1

Начал я с обесценивания вашего аргумента, продолжил раскрытием темы, а закончил забавным фактом, если не понятно.)
Итак, отвечу по пунктам вашего сообщения.
1) Не только политическая а общественная конъюнктура, затрагивающая каждого сознательного члена общества и как следствие - важная. Являющаяся, в сущности, примером нужды в эволюции языка, отвергаемая его основными носителями вследствие своих различных предрассудков и предвзятости.

русский народ привык говорить так, как говорит, на то он и носитель. Уважения это не отнимает и не прибавляет.

Если это оскорбляет тех, в отношении кого употребляется - это неуважение. Самим вам до такой просто истины додуматься, видимо, тяжело).

Более того сочетание "в у" просто не звучит и трудно произносится.

Чем это отличается от "В Абхазии"? Или от "В Урюпинске"? Чушь, ей богу). Смешно читать.

Украина в первую очередь сама не уважает ни братский народ, ни его язык не присваивая русскому языку статус государственного.

Разве Украина просила РФ присвоить на своей территории украинскому статус государственного? Нет. Или разве РФ имеет в качестве государственного языка язык какого-либо нац. меньшинства? Ещё раз нет. Так при чём здесь это вообще? Ещё одна чушь Петровна.

А следовательно Украину и её обитателей не должно ебсти как кто и где говорит на иностранном языке.

Конечно никто ничего подобного требовать не имеет права. Это сугубо вопрос уважения, не более. Который, как лакмусовая бумажка, показывает отношение РФ к Украине и помогает выявлять ватников среди нормальных людей. Как и вопрос с "Беларусь"/"Белоруссия".

Если в вашем окружении принято посылать на хуй при правильном указании на ошибку - искренне вам сочувствую.) Но замечу, что подобная реакция не является нормальной а цивилизованном обществе.

язык это народ, уважение от смены предлога это политика.

Политика - это жизнь народа. Народ, политика, экономика - это всё друг от друга неотделимо. И неуважительное отношение на уровне государственной власти является самым ярким маркером неуважения в обществе, в народе. Не смотрите на мир так узко, Маша.
Пока подобные узголобые и на всех рычащие люди в РФ не изменятся - страна так и будет продолжать гадить под себя, портя отношения со всеми соседями и буксовать в экономическом, политическом, культурном прогрессе, а также в плане построения гражданского общества, без которого весь остальной прогресс является сомнительным.

Ответить
0

Беларусь по-беларусски, Белоруссия по-русски. На хуй послали Украину с Ваших слов, однако ссылку привести Вы не удосужились, но типа лягнули с цивилизованным миром. Хотя именно украинцы в языковом вопросе люди крайне агрессивные, и будь то "грАжданство", "забрАла" или "гхэканье" не терпят критики. Смешно то, что даже Кремль своим гражданам не указ, и тем более какая-то Рада. В том и дело, что никакой эволюции в языке касательно Украины не случилось, а её понарошечная независомость это курам на смех. Вам стоит додуматься до того, что например в немецком языке Украина и ещё 31 страна имеет определённый артикль, а в Английском нет, хотя та же Голландия называется _The_ Netherlands. Чем хуже Украина, это не оскорбляет украинцев? может им стоить потребовать от англоязычного мира называть себя The Ukraine, а Киев по аналогии с Гаагой The Kiev? А в немецком остальные 160+ стран не имеют артиклей перед своим названием, получается немцы не уважают 2/3 мира? Франция по-немецки Frankreich, дословно "королевство франков", хотя королей они давно извели, а населяют территорию далеко не только франки. Поэтому украинцам не удастся принудить россиян изменить их язык, а придётся проглотить исключение, выпавшее на их долю. Уважение достигается через дела, пока что 30 лет Украина имеет одни претензии и требования, это нелепо на фоне общей бестолковости этой страны. Россия вправе называть государства так, как ей вздумается. Всегда есть нейтральные языки для делопроизводства - франзуский, английский. И конечно же любые аргументы украинцев и им сочувствующих заканчиваются одинаково - переходом на личности: "узкий взгляд на мир", "рычащие люди", "ватники". Я то как раз владею не одним иностранным, поэтому могу судить что подобные требования уважить чью-то политическую волю просто смехотворны, смехотворны внутри страны и ещё более нелепы извне. Ну а Ваш пассаж о политике я оставлю вовсе без комментариев ибо обсуждать РФ в контексте Украины просто немыслимо.

Ответить
0

Беларусь по-беларусски, Белоруссия по-русски.

Снова узкий и некомпетентный взгляд.) И то и другое употреблялось в России, на русском, одинаково. Но в разные временные периоды было распространено по-разному. Сначала в летописях встречались оба варианта, затем, при советской власти, вариант "Белоруссия" получил более широкое распространение.
Затем страна стала самостоятельной и предпочла вариант "Беларусь" (правда направляла ли она оф. письма - не знаю), но русские обиженки нахмурили бровки и всё равно продолжают упорно и беспросветно-глупо называть страну на советский манер, думая, что "Беларусь" - не русское слово:) Не мудрено, ведь в РФ осталось ещё так много советского и беспросветного.

Ответить
–1

однако ссылку привести Вы не удосужились

В Гугле вас не забанили? Прекрасно. Пусть ваша образованность вам в этом поможет;)

даже Кремль своим гражданам не указ, и тем более какая-то Рада.

Поэтому украинцам не удастся принудить россиян изменить их язык

Совковое мышление.) В вашем мировоззрении всё строится на указах и принуждении?)) В цивилизованном обществе это не так. Употреблять вариант, о котором вас вежливо просит соседнее государство - это вопрос Уважения. Но, видимо, такая парадигма отсутствует в вашей картине мира, по сему просьба эта - как в омут)). Ну, растите, растите.

её понарошечная независомость это курам на смех.

Человек из страны, в которой в 21-м веке десятки лет царит тоталитарный режим что-то толкует мне о независимости?) Когда у вас в стране президентом изберут условного "Гарика Харламова" - тогда об этом сможете заикаться.) А пока - только рука-лицо.)

может им стоить потребовать от англоязычного мира называть себя The Ukraine

Вы, похоже, ещё очень молодая - ТАК Узко на мир смотрите, пипец просто. Дело в том, что у Украины не было общего прошлого ни с англо-, ни с франко-, ни с германо-язычными странами, мы не были в их составе и ни одна из перечисленных стран из нас не выросла. В отличие от России. А по сему то, как называют нас немцы не связано с нашим с ними общим прошлым. Мы не были их окраиной, сечёте?) То то же.

Я то как раз владею не одним иностранным

Очень хорошо. Однако знание языков не означает эрудицию.(

подобные требования уважить чью-то политическую волю просто смехотворны, смехотворны

Снова узко!) Шире, Мария!)) Требование не только политическое, а и народное, ведь ну дураку же любому это ясно - мы же с вами не политики, а спорим об этом. Дураку - ясно, а знающей не один иностранный язык - нет. Эх. Печаль.

Ну а Ваш пассаж о политике я оставлю вовсе без комментариев ибо обсуждать РФ в контексте Украины просто немыслимо.

Согласен, смешно сравнивать. Даже правящие режимы - полярно разные). У вас - на манер африканского) Или северо-корейского)

Ответить
1

Вы ошибочно поселили меня в РФ, я там ни дня не жила. А вот я не ошиблась заметив, что все высокие доводы об изменении русского языка продиктованы украинской политической конъюнктурой, а не волей народа, потому что никто украинцев(особенно русскоязычных) не спрашивал, как бы им хотелось, в Раде просто решили как надо, вместо того, чтобы меньше воровать. И шут бы с ними, но они какого-то лешего решают за россиян, и будучи незнакомыми с демократией не понимают, что русские могут поступать иначе.

Если нынешняя Украина это бывшая окраина царской России, то в мечтах младоукраинцев это будущая окраина ЕС. В Советском Союзе было столько же хорошего, сколько и плохого, однако оголтелые выносят на свет только плохое, потому что конъюнктура и русофобия. А то, что в советской номенклатуре была половина украинцев, то, что УССР достигла 50+ миллионов на излёте Союза, не в пример нынешним "независимым" 40+, и всё остальное хорошее, это умалчивается. Реверанс в сторону президента? в 2015 мои коллеги-младоукраинцы с пеной у глаз говорили о Петро, о люстрации(естественно не собираясь назад), то в 2019 поддерживающих ПП называли не иначе как "порохобот", хотя мне в 2015 было ясно, что олигарх, приватизировавший фабрику в 90-х бандит по определению. Не сыграй ВЗ в сериале имени себя(на деньги магната) не видать ему кресла как своих ушей. И это не демократия, а тупость избирателей, уж простите.

На Ваши выпады о моей эрудиции(или её отсутствии) и маленьком кругозоре отвечать просто смешно, особенно учитывая уровень Ваших аргументов. У Вас не осталось ничего за пазухой кроме перехода на личности, а это низкопошибно.

Ответить
0

будучи незнакомыми с демократией не понимают, что русские могут поступать иначе.

Ахаха) Несомненно русские более знакомы с демократией. 😂

И это не демократия, а тупость избирателей, уж простите.

Так тот факт, что эта "тупость" смогла реализоваться - это же и есть демократия, Мария.) Снова узко мыслите.)) Устал уже повторять. Наверное мне всё ясно с вашим образом мышления и я подумываю уже забить на дискуссию. Скучно, когда приходится столько объяснять.

Ответить
0

Вы ничего не объясняете, уровень Вашего парирования "ахаха а как будто русские". Дело не в русских, дело в назойливости украинцев. Избирателям флаг в руки и перо для лёгкости, мы всё уже видели в 2015 - Петро-спаситель и всё такое. В 2019 70 или 80? процентов "избирателей" его на дух не переносит, Зеленский вменяет ему и его клике делишки. Как будто было не очевидно в 2015 что Петро - вор в законе, как и все приватизаторы 90-х.

Ответить
0

 The Kievа еще не было, виайпишно звучит, думаю еще будет.

Ответить
0

Про граждаское общество расскажу: коллега-украинка переехала первой(дело было в ЕС), потом перевезла мужа. Для налоговой она была единственным кормильцем, поэтому налогов платила меньше. Естественно муж продолжил работать удалённо на Украине. Это продолжалось 8-9 лет, пока муж наконец не устроился на работу на новой родине. Всё это время они также сдавали квартиру в Киеве, естественно не декларируя и этот доход. TAX-evasion в чистом виде. Я не сомневаюсь что, что-то подобное делали и россияне. Но всегда, всегда украинцы и им сочувствующие норовят боднуть русских за общество и мировую арену. Хотя из моего опыта(две дюжины украинцев-коллег) на бытовом уровне они не менее, а в некоторых аспектах и более гнилые люди, чем якобы Путин с его рычащими ватниками. Но судиями почему-то пытаются выступать украинцы. Может, полицаевское прошлое тому причина.

Ответить
–1

Согласен полностью, плохо и более того - опасно поступали. Ведь если они продолжат мыслить подобными категориями в Европе, то быстро пойдут под суд. Но, думаю это от того, что переезд требовал много денег + они, естественно, Привыкли так мыслить, живя в нашем постсовке. Но, помимо перечисленного, делать так, живя в Европе, где Реально налоги высоки, но уходят на то, ради чего все туда и стремятся - это не культурно. Ведь ты этим поступком будто бы считаешь себя лучше других, исправно платящих налоги на общее благоденствие.

Но судиями почему-то пытаются выступать украинцы. Может, полицаевское прошлое тому причина.

Скорее казацкое 😉 Горячий народ.

Ответить
0

даже в Вас, условной единице Украины, сидит неуважение к братскому народу и его языку. Ознакомьтесь со статистикой: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5#%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5

"Русский язык на Украине — один из двух наиболее распространённых языков общения населения Украины. В ходе Всеукраинской переписи населения 2001 года родным русский язык назвали 29,6 % участников, в том числе 14,8 % украинцев. Однако независимые оценки показывают гораздо бо́льшую распространённость русского языка и его фактическое преобладание над украинским; заниженные результаты переписи обычно объясняют тем, что многие люди, считающие себя украинцами, назвали своим родным языком украинский в силу своего национального самосознания, хотя их первым языком (или одним из родных языков) для них является русский."

Демократия на марше:

"В конце октября на Украине начала работу делегация Европейской комиссии за демократию через право (Венецианской комиссии), которая должна вынести заключение по вопросу о том, отвечает ли украинский закон о языке европейским нормам и не ущемляет ли он права национальных меньшинств. Тем временем украинские власти дали понять, что пересмотра закона, регулирующего использование государственного языка, не будет."

"С другой стороны, согласно данным опроса, проведённого в 2004 году Киевским международным институтом социологии (КМИС), русский язык использует дома 43—46 % населения Украины (то есть столько же или даже чуть больше, чем украинский язык)."

"Согласно исследованиям !американского! Института Гэллапа, проведённого в 2008 году, 83 % опрошенных граждан предпочли использовать для интервью с представителями института русский язык[102]. Несоответствие результатов опросов о родном языке и о языке бытового общения в значительной степени объясняется варьирующими трактовками термина «родной язык», который многие респонденты понимают не в лингвистическом смысле (первый функциональный язык), а как язык своей национальности."

"По данным фонда «Общественное мнение» (2002), в областных центрах Украины 75 % населения предпочитает общаться на русском языке (и только 9 % — на украинском); в сельской местности 18 % жителей говорит по-русски (на украинском — 65 %)[3], сплошные ареалы русского языка в сельской местности существуют в Крыму, Донбассе, Слобожанщине, на юге Одесской и Запорожской областей, островные русские говоры имеются в центральных областях и на Буковине."

Украина не просто неуважает своё же русскоязычное население, она его открыто держала до 2014 в чёрном теле, натурально как граждан третьего сорта, а теперь ещё и отбрехивается "агрессией". Ну какие могут разговоры? Независмая Украина де-факто говорит по-русски, русский не признаёт, но требует от русских "уважения".

Ответить
–2

сидит неуважение к братскому народу и его языку. Ознакомьтесь со статистикой:

Так и не понял, как данная статистика должна показать моё неуважение.)
Я родился в Украине, что мне данная статистика нового может сказать? Я и так знаю, что в городах центра, востока и юга больше говорят на русском, а в сёлах - на украинском. И что чем западнее - тем больше украинского в употреблении в городах. И что?

Украина не просто неуважает своё же русскоязычное население, она его открыто держала до 2014 в чёрном теле, натурально как граждан третьего сорта

В чём это выражалось? Не помню такого.

а теперь ещё и отбрехивается "агрессией".

В каком смысле? Вы на серьёзных щах считаете, что нет никакой российской агрессии?)) Или в чём выражается "отбрехивание"?

Украина де-факто говорит по-русски, русский не признаёт, но требует от русских "уважения".

Украина, как я: де-факто говорит по-русски, может и по-украински (я свободно владею литературным украинским), в зависимости от языка собеседника, и считаю украинский родным, я ведь в Украине родился. Признаёт Украина государственным только один язык - украинский, как и Россия, кстати - русский, так что это абсолютно нормально. И да, требуем от русских уважения. Соседи же, братские народы всё-таки. Мы же уважаем русских. (Уважали, до событий 2014-го, но мы сейчас обсуждаем вне контекста этих событий.)

Ответить
1

я не знаю года Вашего рождения, но Вы либо родились в СССР, либо на Украине. Родной язык не определяется страной впрочем, а этносом, но Вы считаете родным язык только по факту рождения в какой-то стране - это нелепо, потому что родной язык не даром называется mother tongue в английском, который Вы невпопад употребляете чтобы обозвать меня сукой. Из моей ссылки следует, что большая часть жителей современной Украины владеет русским и использует его в повседневной жизни, поэтому узаконить его статус было бы логичным и уважительным по отношению своим же гражданам. Пример России притянут за уши - там ни одного другого языка, который хоть сколько-нибудь был бы распространён на уровне хотя бы близкому к русскому. Уважение, ещё раз, можно только заслужить делами. Требовать уважения нелепо, всё равно что топать ножкой. Как и обижаться на окраину. Тем более, как и писала выше, Украина так и метит на окраину только теперь ЕС.

Ответить
0

Родной язык не определяется страной впрочем, а этносом, но Вы считаете родным язык только по факту рождения

"Род", "родина", "рождение" - это связанные понятия. Поэтому я не даром сказал, что родной язык прямо связан с родной страной (логично же), конечно, если человек не относится к какому-либо нац. меньшинству. Я не отношусь.

Из моей ссылки следует, что большая часть жителей современной Украины владеет русским и использует его в повседневной жизни

Из вашей ссылки на Википедию следует, что существует много различных исследований на эту тему, зачастую с противоречащими друг другу показателями. Из всего этого ясно одно: русский язык в Украине довольно распространён. Но он всё равно был и будет языком нац. меньшинства, а давать такому языку статус государственного, не в привычке, на пример, РФ. И Украины - тоже.
И это нормально.

Уважение, ещё раз, можно только заслужить делами.

Лично я своих соседей уважаю по определению. Как и любого встречного не знакомого человека. В каком же волчьем обществе вы живёте, если вы по определению не уважаете окружающих людей и считаете, что они Должны заслуживать это у вас. 😆 Мне прям жаль вас). Никто вам ничего не должен, Мария. Уважать друг друга даже не зная - это Нормально для нормальных людей.) Акститесь.)

Ответить
1

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F

времена мононациональных государств канули в лету, примерно во времена королевств. Сегодня родной язык это язык, на котором говорили дома. А язык принимающей страны это обязанность, чтобы в будущем ребёнок мог трудоустроиться. Как и русский в СССР - можно было не учить, но найти хорошую работу и получить образование было сложно. В принципе пример Франции, Америки, да любой страны это подтверждает. Русский язык на Украине используется большинством, но в то же самое время большинство не считает себя русскими, поэтому и язык их - язык третьесортный. Логика по-украински. Что ж, не обижайтесь тогда. С уважением Вас не в первый раз занесло: я нигде не писала, что не уважаю первых встречных. Я отношусь к ним дружелюбно. Сравнивать же страны с бытовухой недалёко. Швейцарию уважают не за шоколад, а за фармакологическую промышленность, за хороших воинов, за бесконечные референдумы, за нейтралитет и дипломатию. А украинцы в Вашем лице вымогают уважение через предлог. Предлогом ничего не изменить. И те и другие живут слишком долго рядом, через это знают кто есть кто и из чего сделан. Псевдонезависомостью и "партнёрством"  с "западом" этого не изменить.

Ответить
0

Русский язык на Украине используется большинством

Если бы большинство исследований на эту тему сходились в этом вопросе - можно было бы так утверждать. Поскольку они не сходятся - ваше утверждение не верно.

и язык их - язык третьесортный.

В чём выражается третьесортность русского языка, как языка нац. меньшинства, коим он де-факто является, в Украине? Глупость несусветная.

Сравнивать же страны с бытовухой недалёко.

Чистота городов начинается с чистоты подъездов. Гражданское общество начинается с отношения каждого отдельного человека к такому же. И уважение между странами начинается точно так же - с уважения между людьми. Снова узко мыслите. Не можете вы в социологию:( А значит, что с вами обо всём этом рассуждать... Об этом, и о псевдонезависимости, поговорим, когда вы избавитесь от своей псевдодемократии и псевдовеличия).
Пакедова! 👈😉

Ответить
0

И уважение между странами начинается точно так же - с уважения между людьми.

Вы упорно делаете вид будто украинцев подселили к границе России 30 лет назад. Фактически же истории их отношений не один век. О каком уважении или неуважении может идти речь? Все давно знают всё про друг друга.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BF%D0%B0,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%83_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0_XII

Ответить
1

Если некоторые украинцы испытывают комплекс неполноценности от исторического названия своего государства, то почему они ратуют за предлог в чужом языке, но не меняют собственно название государства на что-то более державное, чем производное от топонима пограничной провинции?

Прецеденты смены названия государств в других языках для повышения престижа в мире уже были (Персия → Иран).

Ответить
–1

Ты не так понял. Всем нравится название государства. Не нравится только употребление этого названия в контексте окраины так как это звучит унизительно и противоречит объективной реальности:)

Ответить
2

противоречите сами себе. От смены предлога "а окраине" на "в окраине", окраина останется окраиной - с подчас негативным контекстом(по сравнению с центром), только возникнут вопросы к грамотности говорящего. Если Вам не нравится быть окраиной, то действительно имеет смысл сменить название на, например Рагулистан, или Заробитчина, как вариант. Объективная же реальность такова, что окраина или нет зависит от того, где центр - для ЕС например окраина как ни крути. Что порадовало так это то, что Вы опустили самое важное - чужой язык. Так вышло, что на Украине большинство худо-бедно знает русский. Следуя претензиям не ровен час украинцы подтянут английский и начнут требовать уважения от англичан с The Ukraine & The Kiev.

Ответить
0

Какая Же Это Несусветная Чушь 🤣
Facepalm))))
Прощавайте.)

Ответить
2

Этот хохол порвался, несите нового.

Ответить
0

Валенок протёрся - зашивайте. 😁

Ответить
–1

Пылай пукан! Бомби, ватан! 😆
Иииии-ха!))

Ответить
–1

Оу, кацапэлло, почему у меня исчезают прикреплённые скриншоты того, что ты мне наминусил?

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

То есть жители Польши (см. "na Ukraine"), Чехии (см. "na Ukrajině"), Словакии ("na Ukrajine"), Болгарии (https://bg.wikipedia.org/wiki/Политика_и_държавно_устройство_на_Украйна) тоже унижают?

Ответить
–1

Ответил бы, если бы знал польский и др. перечисленные языки и их традиции.

Ответить
0

Погодите, господин Подливов, вы же недавно писали что тут делать нечего, сплошные токсики убогие? Откуда вас к нам?..

Ответить
0

Погибло 167 людей, а вы о такой хуйне спорите.

Ответить
–1

А вот насчёт неё сомневаюсь. Смотрите, какой она неуважительный человек.

Ответить
1

я не столько неуважительный, сколько человек грамотный, а вот у Вас с вВашим "biatch" в воспитании прорехи. К тому же это Вы а не кто-то иной прокомментировал новость таким образом, когда меня ещё в помине не было.

Ответить
0

Одно другому в вашем случае не мешает.)

Ответить
0

Вам ссы в глаза, а Вы - божья роса!

Ответить
0

Мария, держите при себе ваши сексуальные фантазии. Это здесь неуместно и никого не интересует. 😁

В воспитании прорехи у тех, кто говорит "на Украине", зная, что это оскорбляет украинцев. Поэтому that's how it's going to be, Biatch.

Ответить
0

это не фантазии, а исконно русская поговорка, хотя откуда Вам знать? ведь Вы сами ответили автору ругательством, а потом мне вменили "неуважение", предварительно заверив что Вы уже успели поскорбеть. Эта пословица о таких как Вы.

что касается легко ранимых украинцев, то если завтра папуасы начнут обижаться на своё название в русском языке, то это не изменит русский язык и его носителей, как и любой другой язык. Тоже самое относится к украинцам. Возможно "хохол" не стоит расчехлять до поры до времени, но говорить и писать грамотно нужно всегда, не делая для Украины исключений.

Ответить
0

Я уже искренне поскорбел.

Ответить
2

Ох уж эти анонимы, особенно из спецслужб) редакторам tj посоветую избирательнее относиться к публикумым новостям.

Ответить
Обсуждаемое
Интернет
Мальчик с дварфизмом хотел убить себя из-за травли. Но его поддержал интернет, Хью Джекман и австралийские спортсмены
В соцсетях в рекордные сроки собрали деньги на поездку ребёнка в Диснейленд и на помощь другим людям, подвергшимся буллингу.
Новости
Певица Валерия создаст партию «Сильные женщины» для участия в выборах в Госдуму
Партия будет защищать права женщин и бороться против домашнего насилия.
Новости
«Медуза»: некоторые фигуранты дела «Сети» могут быть причастны к убийству. ФСБ знала об этом, но не сообщила в СК
«Пошли четверо в лес, а вышли только двое».
Популярное за три дня
Новости
Умер Ларри Теслер — создатель функций «вырезать», «копировать» и «вставить»
Ему было 74 года.
Интернет
«Собака, которую любят во всём мире»: интервью с хозяйкой Доге — самой известной сиба-ину интернета
Десять лет назад фото Доге появилось в сети. Теперь ей 14 лет — она пережила тысячи мемов, фейковую смерть и «свою» криптовалюту.
Истории
Катастрофа «Бриллиантовой принцессы»: как идея коронавирусного карантина на круизном лайнере обернулась провалом
Один заболевший смог заразить 600 пассажиров, ситуация ухудшается, а о погибших всем на борту объявляет капитан, который покинет судно последним.
[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "i", "ps": "cndo", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovy", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "disable": true, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byswn", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "cndo", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223677-0", "render_to": "inpage_VI-223677-0-130073047", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=cndo&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudv", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "ccydt", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "cndo", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "chfbk", "p2": "gnwc" } } } ]