Трамп подписал указ о регулировании работы соцсетей. Это произошло на фоне конфликта с Twitter Материал редакции

Своим указом президент США отменяет действие закона, освобождающего компании от отвественности за пользовательский контент.

В закладки
Слушать
Фото The Washington Post 

Президент США подписал указ о регулировании работы социальных сетей. По словам президента, это сделано для «защиты свободы слова от одной из самых серьёзных опасностей, с которыми она столкнулась в истории Америки».

Указ подписан на фоне конфликта Трампа с Twitter — соцсеть отметила его посты как недостоверные

В тексте указа говорится, что Twitter, Facebook, Instagram и YouTube обладают «огромными, если не беспрецедентными» возможностями интерпретации публичных акций. Компании способны цензурировать информацию, а это угрожает свободе слова.

Трамп отдельно указывает на ситуацию с Twitter, когда соцсеть отметила его публикации как недостоверные. Он утверждает, что компания теперь «выборочно решает, поместить ли плашку о недостоверности, чтобы это явно отражало политическую предвзятость». Президент считает, что в таком случае компания функционирует как редакция, а не нейтральная площадка.

  • 26 мая Трамп в двух твитах высказался о голосовании по почте, которое организуют демократы. По его словам, результаты таких выборов можно легко подделать;
  • Соцсеть добавила к постам плашку, которая ведёт к подборке твитов и статей, опровергающих заявления президента;
  • В ответ на действия Twitter Трамп обвинил компанию во вмешательстве в предвыборную гонку и подавлении свободы слова;
  • Глава Twitter Джек Дорси прокомментировал решение компании и заявил, что не считает соцсеть «арбитром истины», но при этом он уверен, что компания должна обозначать недостоверную информацию.

Указ отменяет действие закона, освобождающего компании от отвественности за пользовательский контент

Документ отменяет действие параграфа 230 акта (Communications Decency Act), регулирующего, в частности, работу соцсетей. Закон действует с 1996 года, его приняли для защиты молодых интернет-компаний. Среди прочего, он освобождает их от ответственности за контент, созданный пользователями. Так, компании были защищены от исков о клевете и защите чести и достоинства.

The New York Times отмечает, что параграф 230 позволил современному интернету «процветать»: «Сайты могут модерировать контент — устанавливать собственные правила того, что можно, а что нельзя — и не нести при этом ответственность за всё, что публикуют пользователи». Газета напоминает, что закон уже собирались менять, но всякий раз его защитники напоминают, что поправки могут навредить онлайн-дискуссии.

Twitter назвал указ угрозой онлайн-свободам. Решение Трампа наверняка оспорят

CNN отмечает, что указ «знаменует резкое усиление Трампа в войне с технологическими компаниями». Во время разговора с журналистами президент заявил, что готов отстаивать свою позицию в суде.

Эксперты отмечают, что указ нарушает права частных компаний и уверены, что суд неизбежен. Twitter также высказался о документе, назвав его «реакционным и политически ангажированным».

Параграф 230 защищает американские инновации и свободу выражения мнений, он опирается на демократические ценности. Попытки разрушить его в одностороннем порядке угрожают будущему онлайн-дискуссии и свободы в интернете.

из заявления Twitter

Facebook также высказался против указа. Представитель компании заявил, что если соцсеть будет нести ответственность за весь пользовательский контент, то платформы должны будут подвергать цензуре «всё, что может кого-либо обидеть».

{ "author_name": "Алексей Боржонов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0442\u0440\u0430\u043c\u043f","\u0441\u043e\u0446\u0441\u0435\u0442\u0438","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0437\u0430\u043a\u043e\u043d","twitter"], "comments": 182, "likes": 68, "favorites": 11, "is_advertisement": false, "subsite_label": "news", "id": 173439, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 29 May 2020 08:42:08 +0300", "is_special": false }
Хакатон
Кор-механики как фундамент любой игры — создаем кор-геймплей для прототипа
Пока готовимся к хакатону Azur Games и DTF, поговорим про основы геймдева — поиск идей, создание центрального геймплея…
Объявление на TJ
0
182 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
0

Америка скатывается всё сильнее

Ответить
33

Сказал алексферман, сидя в своем бараке в Кипчакстане...

Ответить
19

У америкодрочера так пригорело, что поспешил зарегистрироваться)

Ответить
9

В общем, процветания народу Кипчакстана, надеюсь пиндосы к вам прислушатся

Ответить
–6

америкодрочера

Есть основания такое полагать? Или указание на твоё место в этом мире – америкодрочерство??

Ответить
1

Есть основания такое полагать?

Ты прав, возможно, ты порвался конкретно из-за меня.

Ответить
27

КУСТАНАЙ, КИПЧАКСКИЙ КРАЙ

Ответить
15

Ты рил думаешь, что я заплачу от стыда за своё место проживания? Тебе что, 15 лет?)

Ответить
4

Ты рил думаешь, что кто-то хочет заставить тебя заплакать комментариями в интернете? Тебе что, 7 годиков?)

Ответить
5

Ну ты же отчего-то прибежал с анальным факелом и начал визжать про Кустанай. Впрочем да, мне до пизды твои мотивы.

Ответить
8

Зачем ты порвался с Кустаная?

Ответить
2

ээ петух

Ответить
0

Но Трамп президент, поэтому еще есть шанс.

Ответить

Спортивный калькулятор

12

Так о чем указ-то? (да, самому читать впадлу, но придется, походу)

Если он только отменяет упомянутый закон и соцсети теперь несут ответственность за пользовательский контент, это же наоборот приводит к большей цензуре с их стороны, в т.ч. по отношению Трамповским же твитам

Ответить
23

Когда модераторы твиттера выделяют посты как недостоверные, они становятся создателями контента. Параграф 230 создает площадке иммунитет от ответственности. "В подпункте (2) прямо рассматриваются меры защиты от «гражданской ответственности» и указывается, что поставщик интерактивных компьютерных услуг не может быть привлечен к ответственности «из-за» его решения «добросовестно» ограничить доступ к контенту, который он считает «непристойным, непристойным, развратным, грязным, чрезмерно жестоким, преследующим или иным образом нежелательным»".

Ответить

Спортивный калькулятор

Андрей
8

 Когда модераторы твиттера выделяют посты как недостоверные, они становятся создателями контента

Понятно, благодарю

Ответить
0

Контент - содержимое, информационное наполнение сайта, издания.
Плашки, которые ставит твиттер - ни в коем случае не контент, безусловно.
Это же не так, что подобные плашки являются цензурой и выражением мнения платформы.

Ответить

Спортивный калькулятор

Андрей
7

А теперь я снова нихуя не понял.

Короче, это все для того, чтобы твиттер не выебывался и все писали, что хотят?

Ответить
7

Да. Трамп не нарушил федеральное законодательство, когда писал, что результаты дистанционных выборов можно легко подделать. Тем не менее, твиттер решил, что это фейк ньюс. Таким образом, твиттер подвергает его слова цензуре

Ответить
0

Когда кто то пиздит и его ловят на враньё это конечно цензура.

Ответить
13
Ответить
2

Тем не менее, твиттер решил, что это фейк ньюс

Вот этот момент вообще угар какой-то.

Ответить
4

Потому что почти все работники сми и соц сетей радикальные леваки

Ответить
1

How the order would work
Under the order, the Commerce Department would ask the Federal Communications Commission for new regulations clarifying when a company's conduct might violate the good faith provisions of Section 230 — potentially making it easier for tech companies to be sued.
That is consistent with a draft order whose text CNN first reported last summer — and which prompted FCC officials to push back on the plan privately.
"This debate is an important one. The Federal Communications Commission will carefully review any petition for rulemaking filed by the Department of Commerce," FCC Chairman Ajit Pai said Thursday.
The order instructs the Justice Department to consult with state attorneys general on allegations of anti-conservative bias. It bans federal agencies from advertising on platforms that have allegedly violated Section 230's good-faith principles.
Finally, the order would direct the Federal Trade Commission to report on complaints about political bias collected by the White House and to consider bringing lawsuits against companies accused of violating the administration's interpretation of Section 230.
The provisions regarding the FTC could raise additional legal questions, as the FTC is an independent agency that does not take orders from the President.
"The FTC is committed to robust enforcement of consumer protection and competition laws, including with respect to social media platforms, and consistent with our jurisdictional authority and constitutional limitations," FTC spokesman Peter Kaplan said Thursday.

Кароч. Трамп отменит отсутствие ответственности компаний за их деятельность. Но это в теории делает их ответственными за всё что пишут миллиарды людей. Поэтому чтобы понять как дальше жить, Commerce Department спросит Federal Communications Commission что есть хорошо, а что плохо в регулировании компаниями дискуссий.
Плохим запретит давать деньги от государства за рекламу, упростит возможность их судить. 

Ответить
0

являются цензурой и выражением мнения

Война - это мир, свобода - это рабство, а выражение мнения - цензура.

Ответить
0

"Выражением мнения платформы". Представьте, что у Вас рядом с именем стоит плашка "человек, который приводит неполные цитаты и спорит к ними". Модераторы ведь не поставили такую плашку? Вот Вы и выражаете своё мнение. Совершенно свободно. И платформа Вас не осуждает. А твиттер такой платформой не является, вот что я имел в виду.

Ответить
14

Никто не будет писать свою точку зрения, если контент будут фильтровать редакторы любого медиаресурса.

Всё правильно Трамп делает и говорит. Голосование по почте можно очень легко подделать и что владельцы доменов, парочки сео и журналистов в скупе — в край охуели. 

Ответить

Спортивный калькулятор

#
1

Да я сначала просто не понял суть указа. Мне показалось, он наоборот провоцирует лишние фактчеки от лицемерных пластмассок из Долины

Ответить
2

На тж опубликовали цп – Владислав Цыплухин садится на 20 лет в тюрьму. Видимо, речь про такую ответственность.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
19

технологические компании уже не первый раз показывают свою пристрастность - блочат одних радикалов, не трогая других, решают какие фразы экстремисткие, а какие нет и не несут за это никакой ответственности, получая при этом сверхдоходы
Государство конечно также ограничивает свободу слова, но это совершенно другой инструмент который руководствуется законами, а не мутными правилами и желанием левой пятки создателей соцсетей

Ответить
2

Все правильно написал до слов "который руководствуется законами".

Потому что законы частенько пишутся частенько левой пяткой главы государства/господствующей партией. И в этом плане разницы никакой.

Ответить
1

если относится к государству критически - конечно, так они и пишутся
но пытаться крайне упрощать что-то, что регулирует значимую часть нашей жизни - такая же глупость, как и пытаться придавать этому же исключительно положительные качества

Ответить
0

Технологические компании - частные лавочки и делают всё, что считают нужным акционеры и совет директоров. 

Ответить
13

Надо приравнять соцсети к общественным местам и смотреть как леваки полыхают без возможности цензурить любых несогласных

Ответить
1

Именно. И, наконец-то, соски уже, пизды и хуи разрешить постить в приватных сообществах.

Ответить
1

В твиттере это и не запрещено итак

Ответить
0

Не юзаю Twitter, к сожалению.

Ответить
0

К счастью 

Ответить
–11

Но ведь законодательная система в США построена каким-то там хитрым образом, не дающим президенту-идиоту навернуть демократию за один срок... Об этом все кричали когда Трампа выбрали

Ответить
33

А почему идиот? Почему Твиттер решает, что истина, а что нет?
Если уж на то пошло, то Байден такой же идиот, но к его твитам плашки не приделывают.

Ответить

Спортивный калькулятор

Дмитрий
1

 не дающим президенту-идиоту навернуть демократию

 все кричали когда Трампа выбрали

Ответить

Информационный Валера

Спортивный
3

А была бы такая гифка у тебя бы были плюсики

Ответить

Спортивный калькулятор

Информационный
2

Так можно увлечься и начать шутить про хлопок

Ответить
0

скоро ведь второй.......

Ответить
1

Вообще считаю что фактчек должен у всех публичных страниц быть. А то дебилов начитавшихся ахинеи, а потом поджигающих вышки сотовой связи слишком много стало. 

Ответить
24

Ну иди и факчекай, а не других заставляй. Что в команде модераторов может оказаться условный молодой гитлер, тебя не пугает?

Ответить
2

Главное не увольнять его и не говорить ему, что он плохо справляется.

Ответить
7

А что если популярность художников, рисующих всякое абстрактное говно, вызвана опасением породить второго Гитлера?

Ответить

Художественный меч

alexferman
0

Но он не рисовал абстракцию, он рисовал вполне милые пейзажики.

Ответить
1

И других тоже надо заставлять. Приходится же с ними в одном обществе жить, более того они ещё и голосовать ходят. Ну то есть то что молодой Гитлер поднимется на откровенном враньё, популизме и подтасовке фактов тебя совсем не смущает.

Ответить
3

такие как вы упорно не понимают разницу между "фактом" и "мнением".

Ответить
5

Факт это утверждение, основанное на сведениях о факте — событиях, воспринятых через органы чувств и интерпретированных в голмозге субъекта, а также могущих быть воспринятыми, интерпретированными другими субъектами и таким образом относительно верифицированными. Нет сведений о фактах — нет фактов. Факты являются «кирпичиками» знания — субъективного образа реальности.

Мнение это то, что мнится, чудится, грезится. По сути, мнение это разновидность галлюцинации. В отличие от аргумента, мнение не основано на сведениях о фактах и не ведёт к познанию истины.

Ответить
3

Виталий Иванович! Давненько вас не было видно.

Ответить
3

Аркадий, у меня нет ощущения, что моя сложнорастяжимая писанина нужна ширнармассам TJ. А ещё меня угнетает царящая на TJ тоталитарная пошлость. 🤢

Если и когда буду нужен, найти меня можно легко, быстро и просто [вот здесь](https://t.me/BrainingStorm).

Ответить
3

*А вы не угнетайтесь, присоединяйтесь*, как в бородатом анекдоте

Ответить
1

О нет, пошлость мне омерзительна, глубоко чужда. 🤨

Ответить
0

А что именно тут пошлость? Ну не шутки же о хуях и тэ пэ.

Ответить
1

не шутки же о хуях и тэ пэ

Само собой, похабство это тоже пошлость. Как и поверхностные суждения; нежелание рассматривать глубоко жизненные феномены; равнодушие к ближним.

Дорогой камрад, представьте себе, что кто-то вылил в Ваше жилище содержимое деревенского сортира, кишащего опарышами. И Вы живёте в этой зловонной среде; ходите по хрустящим опарышам под пропитанными фекалиями тапками; задерживаете дыхание, поливаете одеколоном грудь, чтобы хоть немного сделать баеньки. Ну и прочее. Вот такое у меня восприятие TJ. 🤷🏼‍♂️

Ответить
3

Насчёт поверхностности — естественно, она тут есть. Но вот про опарышей — эт уже way too much. Я воспринимаю TJ, как скопище милых котиков-томагоч, многие из которых грубы, иннерционны и поверхностны, но… Есть какой-то тут шарм. Есть нанос старого интернета, где могут послать нахуй. Но при этом только нанос. Полно дискуссий, в которых видна человечность. Не всякие анон-борды, где выплёскивается 100% шит из пипла.

Так вот, со скидкой на то, что большинство тут — котики, вполне можно потреблять. Но не для какого-то саморазвития, конечно. А так, а-ля стенка на стенку.

Ответить
1

Само собой, я стараюсь видеть хорошее. Иначе было бы уж совсем нестерпимо. Как асенизатор, — знаете, почему в народе их называли «золотарями»? Потому что они доставали уроненное в отхожее место золото (главным образом, обручальные кольца). Вот и я отыскиваю «золото» на TJ. 😁

Ответить
1

Интересно услышать о настоящих золотых местах интернета (походу этих мест не существует). Вы бывали в Инстаграме? В ВК, в ок? Под любым постом в комментариях? Или в Фейсбуке? Да где угодно, на Ютубе, например. После этого ТЖ поднимается на недосягаемую высоту среди многих ресурсов интернета

Ответить
0

Интересно услышать о настоящих золотых местах интернета

Для меня это, например, моя Telegram-группа и zakon.ru. Но золота, ясно море, никогда не рассыпано много под ногами. 🤷🏼‍♂️

Вы бывали…?

Александр, за 22 года вряд ли упустил что-то существенное в инете. Столь сгущённую лютую похабщину, как на TJ, сходу вспомню разве что только на Дваче (хотя, пожалуй, там хуже). 🤨

Ответить
1

Виталий, большая часть этой похабщины — кружева, как ругань рэпперов. Традиция-с. Вот мы друг друга хуями не обкидывали — представляешь?!! А ведь могли!

Ответить
0

Традиция-с.

Пару часов назад [рассказал](https://tjournal.ru/173456?comment=3521589) @Dyatlov о своих, как их называет Егор, преобразованиях. Одной из моих ипостасей был свойственен стиль «грязного рта» и вообще бравада похабщиной. Тогда же я был рослибом и почти весь мой круг общения состоял из рослибов. Это был своего рода мини-TJ с аналогичным подростковым культом — «Я взрослый и поэтому матерно ругаюсь по-взрослому!».

Есть и аналогичный опыт наблюдений уже в последующие годы. Отсюда думаю, что неплохо представляю творящееся в головах местных камрадов. Если то же, что когда-то творилось у меня и у моих единомышленников, то это что-то вроде отхожего места, какое можно увидеть за автобусной остановкой на междугородной трассе. Сейчас моё понимание таково, что взросление как раз приводит к очищению языка, через духовное (материально не обусловленное) развитие.

Для меня этот феномен не повод хулить местных камрадов и списывать их в утиль, в биомусор. В то же время и угодливо подхихикивать, подхрюкивать похабщине не хочу. В моих глазах это будет выглядеть, как если чел жрёт 💩, плюётся им, раскидывается, а я стою рядышком, хлопаю и подначиваю: «О! Давай! Давай ещё! Жри 💩! Жри! Ну, плюнь ещё дальше! Это же ж так весело!».

Для меня это иной мир, радикально иная жизненная парадигма с совсем иными смыслом жизни и жизненными ценностями. Подавляющее большинство писанины на TJ для меня «репортаж из дурдома» (психбольницы до изобретения психофармы в середине 20-го века) — весьма сильно угнетающее мою психику зрелище. А ещё гнетёт чувство беспомощности — невозможности хоть что-то здесь исправить, хоть как-то помочь опошляющим, опохабливающим себя людям.

Ответить
1

Хм, странная рефлексия (я про беспомощность). Да и вообще — все эти помойные панковские сравнения. Мы в нашей студенческой тусе матерились и похабничали, но безобидно, интеллигентно. Может, твоя вариация молодости была травматичной и ты ассоциируешь здешние невинные набросы на вентилятор с вашим пиздецом? Так вот со своей стороны скажу, что тут ничего такого грязного нет, народ довольно добрый и чуть что — котиков с аниме постит.

Теперь о беспомощности: вроде как пишешь, что дорос до чистого языка. Но где глубина-то в дорастании? Где понимание, что вся эта рэперская показуха — временный и необходимый этап жизни. Глупости и эксперименты, которые нужно перепробовать в юношестве и из которых потом прорастёт следующий этап.

В этом свете у тебя какое-то странное и даже противоестественное отношение к говну. Городской, видать. Я — деревенский и для меня говно — это удобрение. Классно, кстати, пахнет, когда в виде навоза. И — сорян — без него никак.

Для меня твоя рефлексия звучит лукаво. «Я не могу помочь растениям прорасти быстрее, чем они растут и без удобрений». Они вырастут без тебя, через сколько им надо и впитывая питательные вещества оттуда им надо.

Я понимаю, что психика не выдерживает, потому что это всё для тебя старо и скучно. Эт да. Из всего вырастаешь. Мне уже с трудом разговоры с анонами заходят.

Ответить
1

Хм, странная рефлексия (я про беспомощность).

Отчего же странная? В моём мире отзывчивость (стремление помочь) естественна, обыкновенна, органична. Если можешь удержать кого-то «над пропастью во ржи», делаешь это. Когда осознаёшь, что кто-то прямиком идёт к пропасти, но ничего сделать не можешь, страдаешь. Даже если к пропасти идёт враг.

Может, твоя вариация молодости была травматичной и ты ассоциируешь здешние невинные набросы на вентилятор с вашим пиздецом?

Беседуя с местными камрадами, в том числе в личке, вижу, что здесь психотравма сидит на психотравме и психотравмой погоняет. Не знаю, как сравнивать свои психотравмы с психотравмами этих людей, ибо своя боль ведь всегда больнее боли всего человечества вместе взятого.

Тем более, я ща уже напичкан сякой разной мудростью и ответами на любые жизненно важные вопросы. И хотя формально я в намного большей беде, моё положение не видится мне столь же трагичным и безысходным. При этом я не могу свои ответы просто дать, подарить, над их пониманием нужно трудиться, как и я сам трудился когда-то.

На TJ не «невинные набросы». Нередко психопродукция камрадов выглядит симптомами «смеющейся» депрессии или чего-то подобного: 👇

Как-то в юности мы сидели небольшой компанией на кухне у одного приятеля, жрали вкуснейший жареный картофан со сливочным маслом и хмели-сунели из огромной сковороды, пили пиво и болтали «ниачём». Душа нашей компании дорассказал очередной анек, мы поржали, он сказал «Я поссать» и выбежал с кухни. Спохватились мы только минут через сорок. Сначала звали-орали, глумились, затем пошли долбиться в дверь совмещённого санузла. Когда сломали защёлку, обнаружили нашего камрада повесившемся на заранее пронесённой в ванную верёвке.

Иногда с кем-то здесь беседую весьма откровенно в теме или ещё откровеннее в личке — в их душах и на самом деле «трэш и угар». А глум и гогот со слезами на глазах и с душевной болью, сродни горящему бычку 🚬, которым прижигают ладошку при нестерпимой зубной боли.

народ довольно добрый и чуть что — котиков с аниме постит.

Это не доброта. Это благодушие — рефлекторная душевная благость. Доброта же всегда деятельная и бескорыстная, она проявляет себя только и исключительно через творение добрых дел. Делая воистину доброе дело, отдаёшь своё, в идеале, даже без надежды на «спасибку» в награду.

Добрые люди — раритеты уровня «алмаз на городском асфальте». В миру же «добротой» обычно называют что-то совсем другое. Например, когда богач жертвует на «доброе» от избытка для самолюбования. Когда платят «добрым делом», чтобы избавиться от мук совести. Когда прощают, как бы «делая добро», тому, от кого психически зависят. Когда дарят что-то «доброе» в надежде на будущую услугу. И прочее в том же духе из парадигмы «ты — мне, я — тебе». В моём мире это не доброта. 🤷🏼‍♂️

Теперь о беспомощности: вроде как пишешь, что дорос до чистого языка.

Не совсем так. Вот как это у меня было сформулировано: 👇

«Взросление как раз приводит к очищению языка, через духовное (материально не обусловленное) развитие».

Для роста не нужны усилия. Достаточно только кушать. Рост происходит сам собой. Для развития нужно трудиться. Большинство же людей, как вижу, выросло, но не повзрослело. Именно таковы многие известные мне ровесники и даже люди намного старше.

Но где глубина-то в дорастании?

Мм, глубина внизу, а растут вверх. 🤷🏼‍♂️😁

Конец первой части 👇

Ответить
1

Где понимание, что вся эта рэперская показуха — временный и необходимый этап жизни. Глупости и эксперименты, которые нужно перепробовать в юношестве и из которых потом прорастёт следующий этап.

Не думаю, что всё это необходимо, нужно. Как вижу, большинство молодёжи обходится без подобных «глупостей и экспериментов». Хотя человеку, который рос в похабной среде, трудно представить иное. Это один из эффектов эхо-камеры.

Такое мироощущение вообще характерно для маргинальных соцгрупп. Например, для гомосексуалов, рослибов, педофилов и прочих: 👇

• В начале 00-х пару лет тусил в конфе гей-педофилов (boylover’ов). Благодаря эффекту эхо-камеры, многие из этих людей были убеждены, что «почти все» гетеросексуальные мужчины не прочь «позависать с зайкой [мальчиком]», но скрывают это.

• Благодаря шумной активности в инете, опять же, эффекту эхо-камеры, рослибам кажется «с нами вся страна». На деле же даже геев кратно больше, чем рослибов (да, большинство 'забитых Путиным' геев не рослибы). Далеко не все недовольные Путиным сторонники Навального, о нём за пределами инет-тусовок толком и не знает почти никто.

• Многие геи (о лесби не знаю) уверены, что большинство населения не поддерживает их дискриминацию. «Это всё гадкий Димон Киселёв с ватниками». И только относительно недавно они начали обескураженно узнавать, что без защиты государства их бы уже давно «забили мотыгами».

Здесь я, конечно, опустил нюансы для простоты понимания.

Так вот похабная часть молодёжи, по сути, такая же маргинальная соцгруппа. Я сам осознал это весьма поздно, в 2008, когда мне взбрендило полезть в «Одноклассники» узнать, как сложилась жизнь людей из моих детства, отрочества и юности. Выяснилось, что я был одним из немногих «хулиганов» в классе и, похоже, последним оставшимся в живых «хулиганов». Никогда дотоле мне не приходило такое на ум. Мне всегда казалось, что я из соцгруппы, называемой мерзким словцом «интеллигенция». 🤢

Большинство что одноклассников, что однокурсников были вполне благообразными людьми. Таких парней в моём детстве почему-то называли странно — «мальчик-пися». Они не пили коньяк на выпускном экзамене и вообще не злоупотребляли алкоголем, не горланили песняка на улице средь бела дня, не дебоширили даже изредка, не лазили ночью в окно женской общаги, а матерились только чтобы показаться своим в чужой компании. В их жизненном опыте почти не было захватывающих историй, особенно которые просто пипец как стыдно рассказывать.

Конечно же ж, на этом не успокоился, провёл небольшое исследование и обнаружил, что так далеко не только в моём классе, училище, паре вузов и в прочих местах коллективизации. Большинство людей жили и живут тихой, серой, скушной, унылой жизнью. Никаких те приключений. 🤷🏼‍♂️

Классно, кстати, пахнет, когда в виде навоза.

Для меня между гавном и навозом разница пропастная.

Ну, буду считать, что у меня не получилось донести до Вас свою аналогию, что ж поделать… 🤦🏼‍♂️

Для меня твоя рефлексия звучит лукаво. «Я не могу помочь растениям прорасти быстрее, чем они растут и без удобрений».

Вы меня домыслили. 😊

Они вырастут без тебя, через сколько им надо и впитывая питательные вещества оттуда им надо.

Совсем не обязательно. В моей жизни удачно встреченные старшие товарищи сыграли огромную, жизнеообразующую роль. Только относительно недавно осознал, как мне несусветно повезло. И у меня есть духовная потребность «отдать долг» (да и придать текущий смысл своей жизни, не без этого).

Я понимаю, что психика не выдерживает, потому что это всё для тебя старо и скучно. Эт да. Из всего вырастаешь.

Здесь Вы меня опять домыслили. Если Вам что-то не понятно в моих спичах, highly likely, намного эффективнее задавать уточняющие вопросы, чем пытаться догадаться. 😊

Ответить
0

То есть подростковый и юношеский бунт ты отрицаешь?

Гормональный выплеск в эти периоды - тоже?

Снижение интеллекта на фоне выплеска и отсутствия опыта - тоже?

Многие диагнозы - это именно вышеперечисленное и вполне безобидное.  И сам бы я на хую провертел любого советчика в тот период.

Более того - слова советчиков осели и проросли во мне лишь со временем, при том, что я их отторгал.

 Поэтому ты как-то слишком всё преувеличиваешь. Либо бери добро и бросай его в воду, либо не мни себя помощником. Тем более, что тебе даже в этой ветке явно дали понять, что по тебе скучают, а значит - слушают. 

Ответить
0

То есть подростковый и юношеский бунт ты отрицаешь?

Гормональный выплеск в эти периоды — тоже?

Нет, не отрицаю. Однако вижу, что проявляют себя эти феномены сильно по-разному. При этом о подростках вообще почти всегда судят через так называемых «трудных» подростков. Они ведь яркие, шумные и бросающиеся в глаза. Но это меньшинство. Большинство же не причиняет существенного беспокойства и на него не обращают внимания.

В моём классе из ≈35-ти учеников «трудных» подростков было не более полудюжины, то есть меньше 20 %. Но именно это меньшинство, 15-20 %, создаёт образ «типичного» подростка, что, как вижу, далеко не так. Большинство подростков никакие не «трудные», они незаметные «серые мышки».

Снижение интеллекта на фоне выплеска и отсутствия опыта — тоже?

Сведений об этом факте у меня нет. Если нам трудно продуктивно верно размышлять из-за сильных эмоций (в том числе из-за гормонального сбоя), это не означает, что у нас снизился интеллект. «Глупые» поступки под влиянием эмоций не означают, что мы «поглупели». 🤷🏼‍♂️😊

слова советчиков осели и проросли во мне лишь со временем, при том, что я их отторгал.

Такое происходит с людьми в любом возрасте. Например, я отмечаю в себе это и доселе, хотя мне через пару месяцев исполнится 57 лет. Моя профессия последнюю четверть века «советник». Да, я типа «торгую полезными советами». И я вижу, как мои советы нередко доходят до людей долго и трудно. В том числе поэтому избегаю споров (но не только). Как уже писал ранее, нередко людям нужно немало потрудиться, чтобы осознать совет, принять его и заюзать для своей жизни.

 Поэтому ты как-то слишком всё преувеличиваешь.

Здесь не смог понять. Можете привести пару примеров? 🤔

Либо бери добро и бросай его в воду, либо не мни себя помощником.

Именно об этом написал Вам немного ранее, рассказав о своём понимании феномена «доброты». 😊

тебе даже в этой ветке явно дали понять, что по тебе скучают, а значит - слушают. 

Для меня это выглядит стёбом. Если мне кто-то нравится на TJ, я поддерживаю, ободряю его «лайками», пишу ему, не жалея времени и сил, когда это уместно, пытаюсь помочь, исходя из своих знаний и опыта. Сам же я часто пишу здесь словно в пустоту. Давно ежедневно веду дневник, так вот отличий не сильно много.

Нередко нахожу здесь в уведомлениях длиннющие «простыни» никак не мотивированных «дизлайков», а то и вовсе омерзительного хамства (например, сейчас некто @Jason Bourne пишет мне, что я «ебанулся» 🤢🤦🏼‍♂️). Порой появляется ощущение, что беседую с обитателями дурдома. Хотя сам никогда никому не грублю, не говоря о хамстве. Регулярные неадекватные «плевки в лицо», хотя я к ним и психически устойчив, не мотивируют тратить время и силы на писанину чего-то содержательного.

На верности этого своего ви́дения не настаиваю. Вполне допускаю, что чего-то не понимаю. Однако у меня нет и не может быть иного ви́дения, кроме своего собственного. 🤷🏼‍♂️😊

Ответить

Удивленный химик

Виталий
1

Хотел бы извиниться перед вами, Виталий Иванович. Просто ваши комментарии без контекста и напичканные эмоджи вызвали у меня недоумение. Но это не оправдывает мою обсценную лексику и хамство. Еще раз приношу свои извинения.

Ответить
1

Извинения принимаю.

Ответить
0

Кажется ТЖ это развлекательный сайт и ничего более. Вряд ли тут обсуждают что-то серьезно как на сайте закон ру

Ответить
1

ТЖ это развлекательный сайт

Александр, я не работаю уже почти тридцать лет, а труд для меня все эти годы был в большой степени также и развлечением. Так что, похоже, я не очень хорошо умею различать развлечение и… как будет антоним от этого слова? 🤔

Вряд ли тут обсуждают что-то серьезно

Ну, со мной обсуждают, за последние сутки написал здесь несколько вполне серьёзных «простыней». 🤷🏼‍♂️😊

Ответить
0

Эти обсуждения просто возможность, а не обязанность. Это больше случайность, а не закономерность. Так и нужно относиться. Есть обсуждение - повезло. Нет обсуждения - норма.

Ответить
0

Александр, объясните, пожалуйста, к чему Вы это написали. Не соображу. 🤷🏼‍♂️🤨

Ответить
0

Это к наличию серьезных обсуждений на сайте в целом

Ответить
0

Как смог Вас понять: 👇

• Разумеется, обсуждения в инет-тусовках возможность, не обязанность.

• Случайность это непознанная закономерность.

• Я ничего ни от кого не TJ не требую, но кое-что здесь меня огорчает.

Ну а так, вообще, мне не хватает дружелюбных, доброжелательных, душевно тёплых, содержательных, неторопливых и обстоятельных бесед. 😊

Ответить
0

Котик!

Ответить
0

Тут как раз все понятно, пишешь о чем то как о факте а когда ловят на откровенной лжи это уже мнение. Трапофилы одобряют.

Ответить
3

Любители цензуры зашли в чат

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Фактчек и справка с подписью завдома, что люди, которые пишут - дебилы. Если нет - суд и срок. Сейчас Сереге Звезде по каким-то личным причинам не понравится твоя авататрка и велкам в Гулаг по доносу.
*Ты серьезно не понимаешь, почему нельзя отдавать цензуирование на личную оценку?
АПД. Правила нужно транслировать на нормальных людей, которые пострадают, а не на условных дибилов.

Ответить

Разноцветный Женя

8

Самая интересная новость которую я читал на тж за последние 7 дней.

Ответить
5

Я 7 дней на ТЖ и уже такой колосальный результат! Браво! 

Ответить
6

Попытки разрушить его в одностороннем порядке угрожают будущему онлайн-дискуссии и свободы в интернете.

Но ведь в нынешних реалиях технологические компании то и делают, что удаляют тот или иной контент по различным причинам, тем самым ломая свободу интернета. Трамп правильно делает, что начинает делать процесс дискуссии об этой проблеме двухсторонним.

Ответить
7

так то контент мерзких праваков, его можно удалять, это другое

Ответить
–1

А почему они тогда не создадут свои технологические компании? Точно не потому что у них образование хуже, нет-нет-нет, тут дело в чем-то другом. Явно.

Ответить
4

Создатели технологических компаний — скрытые праваки, ёптыть. Иль Цукенберг в общаге живёт и в опенспейсе работает? :) Нет, он живёт на Гаваях за здоровенным забором на здоровенной земле один с женой.

Просто левацкая риторика полезна для социальной раскрутки. Леваков больше, потому что идея того, что в своих неудачах виноват не ты, что можно взять у других и поделить — она очень привлекательна для лентяев, для тех, кому не повезло, для тех, у кого травмы и т. п.

Ответить
6

принятие указа - угроза онлайн-свободе!

непринятие указа - угроза онлайн-свободе!

Ясно

Ответить
0

Вообще, жизнь - это угроза свободе
Ты ограничиваешь свободу своим клеткам

Ответить
3

Блять, а в чем проблема. Компании неплохо регулируют сами себя. Скажем тот же твич совсем заигрался в своё левачество и просто лишится части аубитории которая уйдет стримить на другие платформы. В чем проблема с твиттером? Если он заиграется в цензуру - люди просто свалят в другую платформу, и довольно быстро. Рыночек регулирует сам себя.

Ответить
4

Блять, а в чём проблема. Политики неплохо регулируют сами себя. Скажем, тот же Путин совсем заигрался в свой авторитаризм и просто лишится части электората которая уйдёт голосовать за других политиков. В чём проблема с Единой Россией? Если она заиграется в цензуру — люди просто свалят в другие партии, и довольно быстро. Общество регулирует само себя.

Ответить
1

Плохое сравнение. Если бы в России ты мог голосовать за президента так же, как выбираешь себе онлайн сервис - мы бы жили в другой стране)
Не нравится ютуб - есть вимео. Не нравится твиттер - можно писать в другую платформу.

Ответить
–1

Нормальное сравнение. Потому что погоду делает не слишком активное большинство. Ему пофиг, что фейсбук или твиттер цензурой вычищают альтернативные мнения, формируя информационный пузырь. Оно даже не поймёт, почему фейсбук или твиттер плохи, ведь критика фейсбука и твиттера, а также их цензуры, до них просто не доходит. Всё то же самое происходит с электоратом в России.

Ответить
0

Лучше подойдет сравнение с эмиграцией) Если людям нормально сидеть в анально модерируемом твиттере - пускай, остальные могут просто переехать туда, где получше, если им так не нравится. Пользователь голосует кликом в первую очередь.

Ответить
0

Собстна, такое уже случилось с тумблером. Они своим модерированием NSFW контента распугали всю свою аудиторию, хех)

Ответить
0

Консервашки разочаровались в рыночке. Оказалось, они не такие сильные, как они думали, и не могут повлиять на рыночек, в отличие от левачков, отсюда и улюлюканье от государственного регулирования.

Ответить
0

Некоторые платформы уже не сменишь. 

Ответить
0

Твиттер не супертехнологичная платформа. Если они начнут дохуя выебываться - кто нибудь просто сделает твиттер2, без анальной модерации.

Ответить
0

Есть и другие факторы. Например — пипл хавает. Они помощнее технологий будут.

Ответить
0

ну сорян, значит пиплу норм. Пипл со временем нормально распределяется по интернету, домохозяйки и бумеры оседают в феисбуке, левачки в твиттере а альтрайты на форчане.

Ответить
0

По-моему, в твиттере есть все.

Ответить
0

То есть у ФБ есть имидж (место для семейных и дружеских связей), у ИГ — место для молодёжи и побега с ФБ, у ТикТока — место для молодёжи среди молодёжи и побега с ИГ. А вот Твиттер — это как текстовый Ютуб.

Ответить
0

ну пока твиттер банит только за откровенный кибербуллинг. И вообще, бан по усмотрению сервиса - это на самом деле довольно правая штука, потому что кто музыку заказывает, тот ее и танцует. Повторюсь, если они перегнут палку - люди просто перестанут пользоваться твиттером -> акции упадут -> твиттер перестанет анально модерировать или станет сейфспейсом для сжв снежинок или окончательно развалится.

Ответить
0

В этом и заключается вся ирония всех этих SJW-правил (я не про Twitter) + левых настроений в штате работников соцсетей, при абсолютно капиталистических целях. Все думают, что соцсети и вообще — ИТ-компании, за левых. Но это всё только до момента дележа бабла.

Ответить
0

Давайте ближе к понятиям: левый и правый это про степень влияния государства на бизнес.
Хороший пример ситуации, похожей на твиттер - питерское фемкафе, которое не пускает мужиков. С одной стороны, это мерзкая радфемовская политика, но с другой - это максимально правая история, так как они как бизнес могут себе это позволить. У нас нигде не сказано в законе что кафе обязано обслуживать людей любого пола, а рыночек внезапно поддерживает это рублем (женщины внезапно платежеспособны и такая услуга у них имеет спрос). Так что в этой ситуации рыночек порешал, что радфем кафе имееет право на жизнь. Они конечно не откроют сеть кафе по всей стране или хотя бы по всему Питеру, но одно локальное кафе выживает. А если какой нибудь милонов выпустит закон, что они обязаны обслуживать мужиков - то они потеряют свою продающую фишку и придется закрыться. Так что рыночек сам регулирует, не надо вмешиваться с законами какими то к твиттерам и феисбукам.

Ответить
0

Надо-не надо, никого не ебёт. В жзни работает правило «Кто сильнее — тот и прав».

Ответить
0

Он уже давно заигрался, равно как и ютюб. Беда в том, что пользователей они наварили на обещании свободы и ее соблюдения в течение нескольких лет, а потом это обещание и соблюдение отменили. Так что обещали одно, дали другое, но уйти теперь оттуда сложновато. Платформы типа Bitchute которые обещают бесцензурность теперь сражаются за более маленький сегмент и не могут нормально подняться, потому что сперва на этом поднялись те аферисты.

Ответить
0

Когда это достигнет критической массы - люди свалят. Раньше я например как и большинство людей общался с людьми через ВК, а сейчас туда даже не захожу, после того как пользователей набутыливали за сохраненки. Это именно так и работает - на платформе остаются только те, кому норм.

Ответить
4

Историческое, конечно, абсолютно событие. Формально, конечно, правота на стороне Трампа, потому что он защищает свободу слова, и проблема с идеологически предвзятой (в большей степени, в пользу Демократической партии и SJW в США, и, в меньшей степени, в пользу национальных правительств в других странах) на этих платформах, в особенности у YouTube и Twitter, имеется. Но! Это норма закона, которая освобождает интернет-ресурсы от ответственности за размещаемый пользователями контент, давая им право самостоятельно у себя наводить порядок, по своему усмотрению модерируя контент, тоже была принята для защиты свободы слова, просто в тот момент, когда принимался закон, никто не мог себе представить, что сайты могут стать не просто площадками для самовыражения, а что в них будет происходить вся общественная жизнь, и они смогут злоупотреблять этим своим положением, формируя общественное мнение и цензурируя президента. Но! Эта норма закона важна, не просто потому что она защищает свободу слова для интернет-ресурсов, при этом она вошла в противоречие со свободой слова пользователей этих интернет-ресурсов, а потому что она защищает частный бизнес от вмешательства государства. Но! Несмотря на то, что указ Трампа декларативен, а я осуждаю пустые декларации, я думаю, что указ Трампа полезен, потому что, во-первых - высветил проблему, а, во-вторых, теперь пользователи вооружившись этим указом смогут идти в суд, правда, речь идёт о защите американских пользователей от политической цензуры, причем в контексте выборов, но, очевидно, что при желании его смогут использовать не только для защиты своих избирательных прав, и даже не только от политической цензуры, и даже не только американцы, но в суде первой инстанции (речь, разумеется, об американском правосудии), скорее всего, решение будут приниматься в пользу компаний, потому что закон выше указа, но компании, скорее всего, будут стараться не довести до суда, потому что разбирательства могут дойти до Верховного Суда, и там уже будет приниматься решение на основе Конституции, а указ Трампа, фактически, защищает конституционные права американцев, там уже речь будет идти о трактовке понятия "цензуры" (то есть воспрепятствования свободному распространению и получению информации), в ныне существующей парадигме предполагается, что на цензуру способно только государство, потому что больше никто не обладает такой же властью (такими же возможностями по ограничению прав граждан), но Верховный Суд может признать, что компании, которые, фактически, обеспечивают функционирование общественной жизни, столь же влиятельны как государства, и поэтому нормы, которые защищают граждан от злоупотреблений со стороны государства, должны распространяться и на эти компании, думаю, им такой поворот не нужен, хотя и будет означать признание реальности, при которой государства и корпорации выступают на равных - начала транзита от цивилизации государств к цивилизации корпораций

Ответить
–8

Лол, как же у него подгорело из-за простого факт-чекинга. Трамп, being a whiny little bitch that he always is, сильно обиделся и решил урезать права частных компаний, а консерваторы рады, хотя это серьезное отступление от неоклассического принципа невмешательства в дела частных компаний. Когда они поняли, что никому не хочется слушать их мутню, они решили не создавать свои аналоги Твиттера, Фейсбука и Ютьюба, в лучших традициях свободного рынка, а силой принудить их прекратить удалять расистские и сексистские записи, как какие-нибудь коммунисты, которых они так не любят, но при этом пользуются теми же самыми приемами 🤷‍♂️

Ответить
1

Смотрите как горит

Ответить
0

Уже оправился? Надеюсь, ты не будешь снова читать все мои комменты, написанные в течение года?

Ответить
0

Почему я оправился, тогда же ты сочно слился и истерично стал переводить тему.

Ответить
–2

А где я слился? Это же не я начал читать все твои комменты, написанные в течение года, чтобы доказать, какой ты лицемер. Да, тебе очень важно показать это, настолько, что ты готов потратить кучу своего времени на изобличение незнакомого человека. Только почему? Вот в чем вопрос.

Ответить
0

кучу времени

Для левака полчаса изучения это куча времени, ведь он ленивое создание.

Только почему?

Там был ответ.

Ответить
0

Я тебе настолько небезразличен, что ты готов столько времени потратить на доказательство вещи, на которую всем плевать? Может, потратишь целый день, что ещё больше доказать, что я тебе небезразличен?

Ответить
0

Вот опять леватские манёвры пошли, размазан по стенке и решаешь скатиться в абсурд) Как жаль, что нельзя настучать редакции чтобы она удалила мои сообщения за хейтспитч, правда?

Ответить
–1

Ты реально не понимаешь, настолько смешно это выглядит, когда один интернет-комментатор начинает судорожно читать комментарии другого интернет-комментатора, в надежде изобличить лицемерие? Почему тебе это важно? Остановись, Винни, ты ешь говно.

Ответить
0

Ааааа, ты так охуенно рвешься и видимо даже не понимаешь как твои доводы выглядят со стороны!

Ответить
1

"как твои доводы выглядят со стороны"
А как они выглядят? Со стороны (!) эта ветка выглядит как-то так.
- Ты рвёшься!
- Нет это ты рвёшься!
- Нет ты рвёшься!

Ответить
–1

Почему тебе настолько важно доказать, что я неправ? Тебе что, делать нечего?

Ответить
0

Почему тебе настолько важно доказать, что ему настолько важно доказать? Почему тебе настолько важно доказать, что ему нечего делать?

Ответить
0

Сам-то ты, конечно же, говна не поедаешь. Сам-то ты, естественно, не начинаешь судорожно читать комментарии другого интернет-комментатора, в надежде изобличить лицемерие. Самому-то тебе же, это не важно. 

Ответить
–1

Эм, где я это делал?

Ответить
0

Чего именно ты не делал?

Ответить
–1

Что?

Ответить
0

Эм, где я это делал?

Вот и я говорю — что? Ты также ешь тут говно и страдаешь хуйнёй, подойди поближе к унитазу — пипирка у тебя такая же, как у всех, отъебись, мы здесь развлекаемся, может, для тебя это сурьёзная работа, для нас нет.

Ответить
0

Для него все стало серьёзно когда он вдруг очень тупо и смешно обосрался.

Ответить
0

Тяжело даётся, видать, комментирование. Мозг трещит — думать приходится, это не на печи лежать, да социальной справедливости требовать.

Ответить
0

Какие аналоги? Ты это правда на серьзке пишешь? 

Ответить
0

А в чем проблема? Или мозгов не хватает? 

Ответить
0

Как ты себе представляешь создание второго твиттера?  Левакам вот, например, имиджборды не нравятся и что они идут новые создавать?
Плюс к этому соцсети и крупные компании подстраиваются под течения в обществе, а захватив культурную повестку однажды, ее сложно потерять.

Ответить
0

Внезапно, можно создать такую же платформу. Правачки даже как-то создали что-то подобное, но с треском провалились, лол. Оказалось, что никому она не нужна. Сюрприз!

Ответить
0

Нет нельзя, как ты видишь выход на перенасыщенный рынок? Назови хоть одну площадку для микроблогов кроме твиттера.  Назови еще один видеохостинг кроме ютуба. Это не зависит от взглядов потенциальных создателей.

Ответить
–1

Ну, значит, рынок порешал. Что в этом плохого?

Ответить
1

То что рынок не самоцель? Это мешает полноценному диалогу между сторонами. Зачистка площадок для диалога и создание сейфспейса в масштабах всего общества - это плохо. Мы вот с тобой спокойно спорим на ТЖ, хоть и с негативом. Но вот Томми Робинсона в Британии забанили, а ведь людей, которые его слушают довольно много. Как думаешь че произойдет, если маргинализовать и затравить группу людей?
Именно в этом и проблема с такими площадками, рынок решает тут не всегда в пользу людей.

Ответить
0

 рынок решает тут не всегда в пользу людей.

В данном случает он решает в пользу людей, не имеющих расистских и сексистских взглядов. Не нравятся правила, добро пожаловать в бан.

Ответить
0

И че все эти взгляды не имеют почвы под собой? А вот если я, например, буду выступать против ограничителей пубертата, то я уже плохой и нетолерантный? Или не дай бог буду использовать слово "ploiceman", то я сексист? Грань где?

Ответить
0

Щас бы всерьёз верить, что можно создать аналоги монополиям и отхватить у них значимую долю рынка, лол.

решил урезать права частных компаний

Права монополий можно и нужно урезать.

Ответить
0

А почему бы и нет? Сколько гигантов ушло в небытие, когда нынешние гиганты начали доминировать? Все возможно, главное только верить 🙏

Ответить