{"id":891,"title":"\u0414\u0435\u0431\u044e\u0442\u043d\u044b\u0439 \u0430\u043b\u044c\u0431\u043e\u043c \u0431\u0440\u0430\u0442\u0430 \u0411\u0438\u043b\u043b\u0438 \u0410\u0439\u043b\u0438\u0448 \u2014 \u043e \u043b\u044e\u0431\u0432\u0438 \u0438 \u043a\u0443\u043b\u044c\u0442\u0443\u0440\u0435 \u043e\u0442\u043c\u0435\u043d\u044b","url":"\/redirect?component=advertising&id=891&url=https:\/\/tjournal.ru\/umg\/462096-poslushat-novoe-debyutnyy-albom-brata-billi-aylish-finneasa-o-konnela&placeBit=1&hash=2707e9d0c69f3c387278fe273fb61845d805b4456d6f8db210d40342d34b0f84","isPaidAndBannersEnabled":false}
Здоровье
Deleted

Интерсекс — мужчина или женщина: какие трудности преодолевают люди, родившиеся на стыке полов

От калечащих операций до возможного запрета создавать семьи. Как интерсекс-людей в России подгоняют под женский или мужской пол.

Празднования дня интерсекс-людей в 2018 году Фото Flickr

В большинстве стран, в том числе и в России, существует бинарная система — это означает, что пол человека определяют либо как мужской, либо как женский. К интерсекс-людям относят тех, чей пол нельзя однозначно определить как женский или мужской. Причиной тому могут быть — нетипичный набор хромосом, особенности развития гениталий или половых желёз. Всего интерсекс-вариаций насчитывается около 40, а их носителей в мире существует примерно 120 миллионов человек (от 0,5% до 1,7% населения планеты).

Чаще всего интерсекс-вариация выявляется при рождении или в период полового созревания, реже — во взрослом возрасте. В ряде стран, например, в США, Германии, Австралии, Новой Зеландии, Индии, Индонезии можно зарегистрироваться не только как мужчина или женщина, но и как интерсекс или не указывать пол вообще. Чтобы привести интерсекс-человека в соответствие с предписываемым ему гендером, практикуются хирургические и терапевтические вмешательства, а если приходится менять пол в документах — необходимо получить психиатрический диагноз «транссексуализм».

Летом 2020 года в Госдуму внесли законопроект, запрещающий интерсекс-людям менять пол в свидетельстве о рождении, а также заключать браки и усыновлять детей, если они уже совершили трансгендерный переход.

Интерсекс в России — либо мужчина, либо женщина

Юридически в России существует два пола — мужской и женский. Но биологически насчитывется около 40 вариаций, которые отличаются от типичного женского и мужского гендера, а все их носители считаются интерсекс-людьми. Помимо стандартных наборов хромосом XY (мужской) и XX (женский), встречаются и иные — XXY, X0, XXX и другие. На формирование пола влияют и иные факторы — гонады (яичко или яичники), внутренние гениталии (простата или матка), гормональный статус, вторичные половые признаки.

Ни одна из возможных комбинаций признаков не означает, что человек будет иметь «типично женское» или «типично мужское» строение тела. Но в бинарной системе не существует ни альтернативного варианта записи пола, ни возможности не указывать его.

В беседе с TJ интерсекс-активист Антон Крыжановский рассказал, что наличие интерсекс-вариации не означает иной сексуальной ориентации или ощущения себя в другом поле. Большинство интерсекс-людей не считают себя представителями ЛГБТ, а идентифицируют себя как обычных мужчин или женщин, или же как небинарных людей.

Пол новорождённых записывают исходя из внешнего вида гениталий. В норме у мальчиков обнаруживается пенис более 2,5 см, а у девочек — клитор менее сантиметра. Любые промежуточные показатели считаются интерсекс-вариацией. Зачастую наличие такой особенности не влечёт проблем со здоровьем, но врачи часто настаивают на «нормализующих» операциях. Хирургически проще привести гениталии к женскому виду, поэтому для интерсекс-ребёнка чаще выбирают женский пол.

Правозащитные организации, ООН, Комитет против пыток и Комитет по правам ребёнка выступают против операций без медицинской необходимости и считают это нарушением прав человека. У таких вмешательств могут быть негативные последствия — бесплодие, заболевания мочеполовой системы, потеря интимной чувствительности и психологический дискомфорт.

Кроме того, есть риск, что выбран неправильный пол, и человек будет ощущать принадлежность к другому гендеру. Вероятность ошибиться с полом составляет 60%. В рекомендациях ООН калечащие операции на гениталиях интерсекс-людей признаются пытками.

Вместо того, чтобы дать ему вырасти и самому решить, что делать со своим телом, ребёнка срочно оперируют, чтобы приблизить его облик к некоему социальному стандарту. Если это ребёнок с большим клитором, то из него делают обычную девочку посредством фактически женского обрезания, которое, к слову, в обществе резко порицается. Если производится вагинопластика, то родителей затем заставляют регулярно что-то вставлять ребёнку в вагину, чтобы она не зарастала.

Ирина Куземко
интерсекс-активист в интервью Eanews

Столкнуться с операциями без медицинских показаний можно и когда интерсекс-вариацию выявили в период полового созревания. Девушкам, у которых в брюшной полости обнаружились яички, рекомендуют удалять их во избежание возможной онкологии.

В интервью TJ представитель центра Интерсекс.ру Антон Крыжановский говорит, что доказательств 100% перерождения гонад нет. Вопрос о любых операциях должен решаться индивидуально и проводить их имеет смысл только в случае прямых угроз здоровью. Слова активиста подтверждают и научные исследования.

Многие врачи и психологи рекомендуют родителям не говорить детям об их особенности. Такой подход нарушает статью 54 Закона РФ «Об основах охраны здоровья граждан» — начиная с 15 лет, подростки должны давать добровольное согласие на медицинское вмешательство и имеют право знать, что с ними происходит.

Ирина Куземко родилась обычной девочкой, но в подростковом возрасте у неё не начиналось ни половое созревание, ни менструации. Врачи, проводившие обследования, обсуждали медицинские подробности только с её отцом и не сообщали 15-летней девушке, что у неё выявлен мужской кариотип XY и что вместо яичников у неё яичко и гонадный тяж с элементами ткани яичника.

Куземко сделали операцию по удалению «неправильных» гонад, а её отцу посоветовали скрыть от дочери её особенности. Диагноз и подробности операции Куземко узнала в возрасте 22 лет, когда случайно посмотрела видео про интерсекс-людей и заметила схожести со своей историей. После этого девушка попросила отца рассказать ей правду. Куземко рада тому, что с ней произошло. Тогда она впервые обрела идентичность и почувствовала себя нормальной.

По словам Антона Крыжановского, найти врача или психолога, разбирающегося в особенностях интерсекс-людей, проблематично. Около 99% специалистов в России не умеют лечить таких пациентов. Чтобы не столкнуться с некомпетентностью или бестактностью, он советует обращаться в Интерсекс.ру — организацию, которая сотрудничает с медиками, юристами и психологами и оказывает интерсекс-людям поддержку и всестороннюю помощь.

Интерсекс-активист Артём родился с нетипичными внешними половыми органами. Хотя пол при рождении определили как мужской, на протяжении всей жизни ему предлагали «нормализующую» операцию, объясняя это социальным непринятием или поводом для буллинга среди ровесников. В детстве его родители не решились на хирургическое вмешательство и во взрослом возрасте Артём отказывался от предлагаемых врачами операций. Его особенность не мешала полноценной жизни. Артём ни разу не сталкивался с негативной реакцией от своих половых партнёров, хотя признаётся, что переживает перед сексом с новым человеком.

Крыжановский отмечает, что сами подростки обращаются в Интерсекс.ру крайне редко, в основном приходят родители. Основная задача активистов — защитить ребёнка от бессмысленных и калечащих операций, оставив им право на выбор во взрослом возрасте. Помимо этого, активисты занимаются просветительской работой и объясняют родителям, что их ребёнок ничем не болен, просто другой. С «нетипичным полом» можно жить полноценной жизнью, а в некоторых случаях даже иметь детей.

О трудностях жизни с интерсекс-вариацией Антон Крыжановский знает не понаслышке: он родился и воспитывался как девочка Анастасия. В 13 лет половое созревание произошло по мужскому типу — появилось оволосение на лице и начал ломаться голос. Его родные отказывались принимать ребёнка как мальчика и твезли в православный приют — скандально известный Среднеуральский женский монастырь.

В июле 2020 года монастырь захватил схиигумен Сергий Романов, сместив предыдущую настоятельницу. Романов — бывший оперуполномоченный, который привлекался к уголовной и административной ответственности, а также был лишён духовного сана, но продолжал проповедовать. В интервью Ксении Собчак, снимавшей об этой истории документальный фильм, бывшие воспитанники приюта жаловались на избиения, унижения, жестокое обращение, отсутствие медицинской помощи и насильственное удержание в тайных скитах.

Несмотря на мужскую внешность, Антона Крыжановского заставляли носить женскую одежду и жить с девочками в одной комнате. В монастыре считалось, что интерсекс-вариации «от бесов», а настоятель — отец Сергий говорил: «Таких, как ты, гермафродитов, раньше вообще на костре сжигали».

Интервью с Антоном Крыжановским о жизни в Среднеуральском женском монастыре

До сих пор обращение в госструктуры или к врачам для Крыжановского проблематично. Однажды, уже будучи взрослым, мужчина попал по скорой в больницу. Врачи раздели его и увидели, что гениталии не соответствуют внешнему облику и паспортному полу. «Что это за оно нам тут привезли. Трансгендер проклятый! Я это лечить не буду!» — прокомментировал внешность пациента врач. В интервью TJ Крыжановский признаётся, что он сам прошёл через крайне негативный опыт реакции окружающих и не хочет, чтобы с таким отношением сталкивался кто-то ещё.

Внешне девочка, по паспорту — мальчик. Как интерсекс-люди в России меняют паспортный пол

Самостоятельное решение о смене паспортного пола интерсекс-человек может принять с 18 лет, а для этого ему необходимо совершить трансгендерный переход. На хирургическую смену пола решается небольшой процент интерсекс-людей, а вот изменить записи о гендере в документах вынуждена примерно половина. Проблемы возникают, если внешний облик человека типичен для одного пола, а паспортный пол указан как противоположный.

По закону, чтобы официально изменить пол, требуется паспорт, заключение психиатрической комиссии, справка, если проведена операция, оплата госпошлины и заявление в ЗАГС. Иными словами, чтобы переоформить документы, интерсекс-люди вынуждены проходить ту же процедуру, что и трансгендеры.

В ходе врачебной комиссии человеку ставят диагноз «транссексуализм» или отвергают его. Согласно классификации болезней, транссексуализм — психиатрическое заболевание. Прежде чем выдать необходимые бумаги, врачи должны убедиться, что человек психически здоров, и у него та идентичность, о которой он заявил. В случае положительного решения пациент получает две справки — на основании первой можно поменять документы, а вторая нужна, если он планирует принимать гормоны или делать операции.

В России существует закон о борьбе с пропагандой гомосексуальности, который утверждает, что подросток должен быть защищён от подобного рода информации. Если подросток обращается за помощью, то в принципе его родители могут обвинить врача, что он занимается пропагандой.

Дмитрий Исаев
психиатр-сексолог, председатель комиссии по освидетельствованию людей с гендерной дисфорией в интервью изданию «Такие дела»

Интерсекс-активист Татьяна уверена, что интерсекс-люди меняют пол не по своей воле, а потому что врачи неверно определили пол при рождении. Это происходит не при всех вариациях: лично у неё необходимости менять документы не было, Татьяна родилась в женском теле, но с мужскими хромосомами.

Антон Крыжановский сменил паспортный пол в 18 лет. Его внешность была мужской, а пол при рождении записали как женский. Необходимую справку для трансгендерного перехода ему выписал сексолог. Несмотря на наличие документов, в ЗАГСе отказались переписывать свидетельство о рождении, и тогда Крыжановский обратился в суд. Судья задавала вопросы про половую жизнь, самоидентификацию и поинтересовалась, как мужчина справляет нужду. После получения судебного решения, мужчина смог изменить маркер «пол» в документах.

Если человеку в России поставили диагноз «нарушение формирования пола», то он может оформить инвалидность и получать бесплатное лечение. В законе отсутствует понятие «интерсекс», что влечёт ряд юридических проблем. Например, люди с диагнозом «псевдогермафродитизм» не могут сменить паспортный пол — это значит, что они вынуждены жить с тем полом, который выбрали для них при рождении.

Интерсекс-люди часто сталкиваются с дискриминацией в повседневной жизни. Ольга Москвитина из Махачкалы — интерсекс и сейчас она живёт по документам на женское имя. Однажды женщину задержали во время «монстрации», когда она вмешалась в ссору между полицейским и журналисткой. В РОВД обнаружилось, что задержанная раньше имела паспорт на мужское имя. По словам Москвитиной, после этого полицейские оскорбляли её, расспрашивали о половых органах и теле. Позже неизвестные опубликовали её действующее фото и старый паспорт в интернете. Она считает, что за этим стоят полицейские.

Интерсекс-людей необходимо отличать от трансгендерных и небинарных людей. Трансгендеры — люди, у которых гендерная идентичность, то есть ощущение себя, не совпадает с зарегистрированным при рождении полом. Небинарные люди — те, кто однозначно не причисляет себя ни к мужскому, ни к женскому полу.

В интервью TJ небинарный человек поделился планами о смене имени в документах. Сейчас герой проживает в Германии, но имеет российское гражданство, а все документы оформлены на женское имя. Проходить бюрократическую процедуру планирует в России. По сравнению с Германией, в РФ очень либеральные правила смены имени: для этого не нужны веские основания и достаточно только желания самого человека. Собеседник TJ считает, что проблематично изменить имя с женского на мужское, но с переменой на нейтральное проблем не будет.

Герой планирует получать немецкое гражданство уже с новыми документами и бороться за маркер divers [люди в Германии могут выбрать третий вариант, помимо мужского и женского пола] в свидетельстве о рождении и в паспорте.

В начале 2020 года собеседник TJ перенёс операцию по удалению груди. Чтобы получить разрешение, пришлось пройти психиатрическую комиссию, где поставили диагноз «транссексуализм». Стоимость операции в России составила 1200 евро и ещё 1800 евро сопутствующие расходы (в сумме около 265 тысяч рублей), а в Германии только за операцию пришлось бы заплатить 6000 евро (около 532 тысяч рублей).

По мнению героя, у доктора Дмитрия Исаева в Петербурге репутация грамотной и дружественной комиссии. Прохождение комиссии занимает одну неделю: три дня нужно приходить на час, чтобы заполнить опросники и тесты с вопросами про гендер, личную жизнь и детство. Ещё час отводится на общение с врачом лично. Чтобы получить положительное заключение, собеседнику TJ не пришлось притворяться трансгендерным мужчиной, которым он не является.

Герой заполнял все бумаги как небинарный человек. В пятницу собиралась комиссия, где требовалось ответить на вопросы про жизнь в своём гендере и про отношения с родителями. Заключения выдали в тот же день.

В июле 2020 года в Госдуму внесли проект поправок, который запрещает интерсекс-людям, сменившим маркер «пол» в документах, и трансгендерам заключать браки и усыновлять детей. Если инициативу примут, то люди, совершившие трансгендерный переход, не смогут менять пол в свидетельстве о рождении. Скрывать информацию об изменении паспортных данных и о фактической смене пола также не получится. По мнению Крыжановского, это увеличит количество калечащих операций, так как родители будут переживать за будущее интерсекс-детей и выбирать им «нужный» пол.

Где интерсекс-людям жить хорошо? Как за рубежом борются за гендерное многообразие

В перечне стран, где существует возможность определить пол иначе, чем мужской или женский, довольно много развивающихся государств. В Непале и Пакистане опция третьего пола появилась ещё в 2007-2009 годах. Для оформления соответствующих документов, необходимо наличие медицинского заключения.

Первыми европейскими странами, предусмотревшими разнообразие гендеров, стали Германия и Австрия. Это произошло значительно позже предшественников из других регионов — в 2017-2019 годах. Требование для указания иного гендера такое же — наличие интерсекс-вариации, подтверждённое документами. Если ребёнка при рождении нельзя определить как девочку или мальчика, то в графе «пол» можно поставить крестик и позволить ребёнку решить этот вопрос во взрослом возрасте.

В Германии, помимо женского и мужского пола, есть возможность определить себя как divers («разнообразные»), а также не указывать пол вообще. В интервью TJ небинарный человек, проживающий в Германии, пояснил, что чтобы получить маркер divers, нужно иметь медицинские документы, подтверждающие интерсекс-вариацию. По словам собеседника TJ, иногда можно настоять, чтобы небинарный гендер сочли интерсекс-вариацией, или же чтобы изменения внесли на основании диагноза «трансгендерность».

Альтернативная возможность указания пола предусмотрена в Канаде, Нидерландах, Австралии, Новой Зеландии, Мальте, некоторых штатах США, Аргентине, Бангладеше, Чили и Уругвае. Большинство стран приняли соответствующие законы примерно в 2013-2014 годах.

Пол, отличный от мужского и женского, в странах, где предусмотрено гендерное разнообразие, называется по-разному. В Канаде третий пол указывается как «неопределённый», в Голландии как «гендерно-нейтральный», а в Новой Зеландии можно выбрать один из трёх вариантов — «неопределённый», «интерсекс» или «неуказанный».

Интерсекс-активист Антон Крыжановский отмечает, что часто используемый в России термин «третий пол» — некорректный. Вариаций гендера слишком много, чтобы присваивать им нумерацию. Крыжановский не считает, что в документах вообще нужно указывать пол.

Большое значение правам интерсекс-людей уделяется на Мальте. Она стала первой в мире страной, запретившей проводить интерсекс-детям операции и любые вмешательства по коррекции пола. Также в стране запретили дискриминацию интерсекс-людей и приняли закон о гендерной идентичности, закрепляющий физическую неприкосновенность. Изменить пол в документах на Мальте проще, чем где либо, нужно лишь уведомить государство о своём решении.

Помимо разнообразия гендеров, за рубежом вносятся и другие инициативы, направленные на уменьшение различий между полами и толерантность. В Оксфордском университете предложили ввести личное местоимение третьего лица неопределенного рода, которое звучит как «зе». В общественном транспорте Лондона хотят поменять обращение с «леди и джентельмены» на «все». К детям в Швеции обращаются в гендерно-нейтральной форме, а Берлинский кинофестиваль отказался от разделения наград на женские и мужские.

На вопрос, нужны ли в России гендерно-нейтральные уборные или возможность выбора, у человека какого пола проходить досмотр в аэропорту, Антон Крыжановский отвечает, что это не приоритетная задача. Прежде чем говорить о лингвистических тонкостях или бытовых нюансах, важнее добиться соблюдения общечеловеческих прав интерсекс-людей: таких как запрет на дискриминацию и на медицинское вмешательство без согласия.

Статья создана участником Лиги авторов. О том, как она работает и как туда вступить, рассказано в этом материале.

0
129 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Легендарный рубин

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

17

Комментарий удален

Легендарный рубин

Комментарий удален по просьбе пользователя

28

Вообще это наиболее интересный аспект, который особо нигде не упоминается. Про всяких додиков, которые ассоциируют себя с транс-оленями полно инфы, а про людей с реальными проблемами нихуя нет. 

12

Это не формирование, а паталогия. Особенно если это зависит от конкретного случая.
Это просто бесполые инвалиды, родившиеся с покалеченными телами.
40 полов не существует, иначе бы для зачатия требовалось не два человека, а 40.

5
Легендарный рубин

Там у некоторых могут быть мужские яички вместо женских яичников в брюхе, например ред.

2

Это еще один "пол", а остальные 39? Надо ли понимать, что любой врожденный дефект тела - это еще один вид человека?

6

Если яички в животе, то это мужчина, яички которого не опустились вниз. Недоразвитие, а не другой пол.

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

1
Легендарный рубин

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Есть пенис или нет : 2 варианта
Есть влагалище или нет : 2×2 = 4 варианта
Опустились яички в мошонку или нет : 4×2 = 8 вариантов
Молочные железы сформированы или нет : 8×2 = 16 вариантов
Яичники есть или яички : 16×2 = 32 варианта
Больше не смог придумать) 

0

Поехавшие всё носятся с одной шуткой

–4

Комментарий удален по просьбе пользователя

0
Легендарный рубин

««Что это за оно нам тут привезли. Трансгендер проклятый! Я это лечить не буду!» — прокомментировал внешность пациента врач»

Это блять что еще за пиздец?

13

Трансгендерные и интерсекс люди проходят через такое постоянно, к сожалению.
На Таких делах был чудовищный совершенно материал про это.

8
Легендарный рубин

Я знаю. Недавно была новость про то как мужчину тоже не захотели лечить от женских болезней, потому что мужчина с яичниками 

2
Легендарный рубин

Хммм, думал, что это такой мемас про 40 гендеров, а оказывается есть различия на физическом уровне. Штош, век живи - век учись

10

Не различия, а девиации (отклонения от нормы).
Гендерная теория, кстати, тоже про девиации, только не физиологические, к в случае с интерсекс.))

7

Помимо разнообразия гендеров, за рубежом вносятся и другие инициативы, направленные на уменьшение различий между полами и толерантность. В Оксфордском университете предложили ввести личное местоимение третьего лица неопределенного рода, которое звучит как «зе». В общественном транспорте Лондона хотят поменять обращение с «леди и джентельмены» на «все». К детям в Швеции обращаются в гендерно-нейтральной форме, а Берлинский кинофестиваль отказался от разделения наград на женские и мужские.

Почему из-за маленькой группы людей все остальные должны внезапно отказаться от половой идентичности, перестать указывать пол в документах и тд? Это диктатура меньшинства. Больных используют политики в своих целях, а они и не против. Отвратительно. ред.

5

Че ты ноешь, я понять не могу. Тебя кто просит отказаться от твоей гендерной идентичности? Где в европе девушка не может называть себя девушкой, а парень — парнем?
Есть спектр людей, которые как минимум генетически не подходят под два гендера, у них другой гормональный фон, другие ощущения от общения с разными людьми. И эти люди просят, чтобы их, как минимум в этой статье, воспринимали другие люди, и для решения юридических закорючек, законодательно создали новый гендер для таких случаев.
Никакая «диктатура» меньшинства на тебя не нападает, оскорбленный ты наш

8

В цитате все есть, но ты не заметил, видно твой гендер с лишней хромосомой.

Плюс уже было достаточно случаев когда за мисгендер травили или же лишали работы. Это конечно ты предпочитаешь не замечать, так как, судя по твоей страничке ВКонтакте, являешься очередным прогрессивным прыщем со своим карамельным манямиром ред.

3
Легендарный рубин

Ооо, моя любимая авторка! 
С детства чувствовала себя мужчиной в теле женщины и стала употреблять мужские гормоны. Потом появился муж, но из-за употребления гормонов она не смогла забеременеть, и муж стал её бить. В итоге, она убежала от него в Берлин, там защищала убийц детей и была вынуждена переехать в Потсдам. Сейчас пишет на TJ. Конец!

–12

нужны подробности

6

Зародыш не ребенок.

2
Легендарный рубин

но человек

2

начиная с 4 недель, у зародыша есть нервная система, а любое существо у которого есть нервная система, может чувствовать боль

–4

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Комментарий удален

Легендарный рубин

Комментарий удален по просьбе пользователя

1
Легендарный рубин

Хоспади, как же хочется тянкунчика

8
Легендарный рубин

Комментарий удален по просьбе пользователя

0
Легендарный рубин

ты тянкунчик?

0

уёбки вы!!! есть 2 гендера, всё остальное отклонения психические!!! в спарту их и с горы!!!

–7
Легендарный рубин

3 гендера: армия, флот, авиация

16

А если мне выдали интерсекс удостоверение, а на самом деле я ебанутый?

5

Поменяешь на справку о невменяемости, бесплатно в ближайшей психбольничке.

5

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

То в армию все равно могут взять 

0

Но ведь пол и гендер — разные вещи, не?

6
Легендарный рубин

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Спасибо  большое за материал!

Правда, режет глаз «она» в отношении Кай, ведь в тексте выше в явной форме сказано про средний род. Кажется, это мисгендеринг.

Ещё, насколько я понимаю,  писать «трансгендеры» неаккуратно.
Вот скрин из методички Открытых, там про оба пункта есть: ред.

0

Правильно называть трансгендера можно лишь одним словом:
пациент

11

мисгендеришь

0

Да, это мисгендеринг, а еще из текста может создаться впечатление, что я интерсекс-человек. Мне обещали статью про небинарных и интерсекс людей, а оказалось, что кроме меня ничего про небинарность нет. Я недовольно и попросило убрать меня из статьи. Текст со мной не согласовывали

1

Комментарий удален

Легендарный рубин

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Вертолёт прийди, порядок наведи

1

Тише, тише. Минусят спустя пару секунд ребята с тематическими аватарами) триггер

4

Не понимаю, почему отклонения в развитии мозга - это болезнь, а отклонения в развитии половых органов - новый гендер.

2

Потому что если мужской или женский гендер традиционно определяется прежде всего по половым органам, то если половые органы не однозначно  женские или мужские, то как ты определишь гендер? Его либо вообще не будет, либо будет какой-то другой. 

3

Пол определяется генетически  при помощи половых хромосом с пол-определяющими генами (см. Хромосомное определение пола) При хромосомном определении пола набор половых хромосом у самцов и самок, как правило, разный из-за их гетероморфности, и пол определяется комбинациями половых хромосом.

Что такое гендер  кто бы знал - этот  термин определяет кажется все на свете и ещё немного

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0#:~:text=%D0%9F%D1%80%D0%B8%20%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80,%D0%BF%D0%BE%D0%BB%20%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B9%20%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8B. ред.

1

@Deleted Мне было бы легче читать статью если бы ссылки из "но биологически насчитывется около 40 вариаций" вели не на "такие дела ру", а на научные статьи или хотя бы на научнопопулярные статьи. Я всё ещё сильно сомневаюсь, что вариаций 40. Форм отклонения генов тысячи. Ещё не стоит забывать, что формирование пола во многом эпигенетический процесс, то есть с генами всё может быть в порядке, но в процессе что-то пошло не так из-за внешних, по отношению к ДНК, причин. Людей у которых всё прошло так как задумано, просто не существует. Но не у всех это влияет на пол. Кроме того мы помним, что есть такое понятие как биологический, генетический пол. Те самые XX и XY. Любые другие формы это отклонения. Это не делает людей с генетическими отклонениями больными или социально неполноценными. Это просто факт. Полностью генетически правильно сформировавшихся людей не существует.

P.S. Кажется мы стали забывать как выглядит стык полов.

3

Почему, если мужчина думает, что он Наполеон, его лечат, а если считает, что он женщина, его права защищают?

–2

Потому что ты - глупый.

2

Можешь почитать про это.
Полезно расширить кругозор.

0

Спасибо за качественный материал (на самом деле нет). Особенно в том месте где по 40 биологических полов и ссылка на статью из такие дела где написано почти дословно то же самое: «Всего интерсекс вариаций встречается около 40, и к ним относятся вариации хромосом, половых желез, гениталий, репродуктивных органов, гормональных уровней и вторичных половых признаков».

Благодарю за восполненый пробел в знаниях

2

Комментарий удален

Спасибо большое.
Извини что Я перейдя с простыни текста на другую простыню, не смог там найти что там надо было найти и тем более после этого не бросил всё и не прогуглил.

Прежде чем ты меня осудишь, знай что прежде всего в этом Я склонен винить навязанные мне обществом гендерные роли, которые заставляют меня проявлять свою мускулийность и гетеросексуальность.

Не подскажешь в какую организацию, где мне могли бы помочь, Я могу обратиться по этому поводу?

0

Привет, я Кай, я небинарный человек из статьи (но не интерсекс человек, так что непонятно, почему я в ней). Я говорю о себе в среднем роде, авторка об этом знает и упомянула в статье, и то, что авторка и редакция сочли возможным четыре абзаца писать обо мне в женском роде и отказались исправлять, считаю недопустимым. Если ваша редакционная политика не позволяет писать обо мне корректно и уважительно, не пишите обо мне вообще. 

1
Легендарный рубин

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Комментарий удален

Легендарный рубин

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Комментарий удален

Это ужасно. @Deleted должна быть уволена за мисгендер.

0

Прошу вас уважать русский язык и писать по правилам русского языка. Вы относитесь неуважительно к языку. Вам не стыдно? 

0

nuff said

2

У вас там в материале ошибка, Антон Крыжановский из Интерсекс.ру (interseks.ru), а не как в тексте написано.

1

Комментарий удален

Нет, не верно. Антон - основатель организации Интерсекс.ру Вот тут об этом например написано, https://www.interseks.ru/face-krzyzanowski/ также в некоторых других статьях, например в Коммерсантъе https://www.kommersant.ru/doc/4426605

1

Спасибо за статью .

1

Комментарий удален

Хорошая статья без истерик! Особенно заключение понравилось

1

Комментарий удален

А где даже в самой статье речь о двух полах одновременно. Везде речь о мутации при которой переход в пол завершен не полностью. По разным причинам. В основном в статье речь о мужчинах в развитии которых что-то пошло не так. Пол в любом случае вполне конкретен, ошибка только в документах. А в социуме всё не меняется "что написано пером - не вырубить топором". Потом докажи, что не жираф. В моем свидетельстве о рождении есть описка с отчеством в одну букву, пока не получила паспорт везде нужно было брать дополнительно листок в котором сообщено о правках. Но свидетельство никто менять не стал. В обще не надо строить трагедию и считать себя самыми бедными несчастными, со всеми так в плане бумажек.

0
Читать все 129 комментариев
null