Говорящие органы, битва гормонов и симулятор угрозы: как современные психологи трактуют сновидения

Пять научных сновиденческих интерпретаций, ставших альтернативами теории Фрейда.

В закладки
​Аллан Хобсон, американский психиатр и исследователь сновидений Фото WCAX

В 1900 году австрийский психолог Зигмунд Фрейд выпустил свою первую монографию — «Толкование сновидений», ставшую фундаментальной для теории психоанализа и психологии 20-го века в целом. В книге он предположил, что сон — это шифр, благодаря которому сознание избавляется от социальных барьеров, и неосознанные (чаще всего, сексуальные) желания человека находят своё удовлетворение.

Фрейд стал одним из первых, кто придал сновидениям символическое значение, однако его теория претерпела серьёзные изменения в современных научных кругах. А в настоящее время появились новые, не менее детальные версии о природе сна.

Теория Фрейда: исполнение самых сокровенных желаний

Будучи «отцом» психоаналитической теории, он считал, что разум человека состоит из сознательного (объективной действительности психики человека) и бессознательного (качеств и инстинктов, унаследованных от предков в ходе эволюции). Сновидения как одно из явлений природы человека австрийский учёный относил к бессознательному.

Фрейд называл сновидения «царской дорогой» к познанию бессознательного, считая, что они помогают постичь скрытую сторону человеческого разума. Психолог утверждал, что бессознательное скрывает тайные мечты, мысли и желания человека из реальной жизни и преподносит их в завуалированной форме во сне.

Чаще всего бессознательное включает сексуальные потребности человека, которые подавляются сознанием во время бодрствования. Когда человек засыпает, его разум избавляется от социальных барьеров, позволяя «животным» инстинктам человека вырваться наружу — отголоски дневных впечатлений метафорически всплывают в голове сновидца.

Зигмунд Фрейд, автор теории психоанализа и исследователь сновидений​

Фрейд разделял содержание сновидений на два типа — явные и скрытые сны. Сюжет явного сна состоит из действительных событий, образов и мыслей, которые человек видит во сне и вспоминает после пробуждения. В скрытой части сновидения фигурируют символы, благодаря которым человек удовлетворяет свои подсознательные потребности. Подобная адаптация тайных желаний позволяет человеку избежать стресса и эмоционального перенапряжения.

Теории австрийского психоаналитика уже больше ста лет, и несмотря на то, что она заложила фундамент для дальнейшего изучения сновидений, современный подход к их пониманию сильно изменился. В 21-ом веке, благодаря массовым исследованиям и развитию технологий, учёным удаётся намного точнее объяснить физиологию происхождения снов и определить их назначение. В то же время сновидения, их природа и биологическая функция, остаются актуальной темой для дискуссий как в науке, так и в повседневности.

Теория Хобсона и МакКарли: биохимические процессы, не более

В 1977 году американские психиатры Аллан Хобсон и Роберт МакКарли выдвинули свою «активационно-синтетическую модель формирования сновидений», объясняющую возникновение и характер сновидений физиологическими процессами организма. Основной генератор снов — мозг, активная работа которого также влияет на снятие напряжения и поддержания сна в целом.

Теория гласит, что сны — всего лишь результат беспорядочных электрических импульсов в передних отделах мозга, отвечающих за мировосприятие, эмоции и воспоминания. Мозг старается интерпретировать случайные нейронные сигналы, переводя их в красочные картинки в голове сновидца. Таким образом, Хобсон и МакКарли отрицают наличие символической подоплёки у сновидений, тем более связанной с тайными желаниями человека — первый контраргумент в адрес фрейдовской теории.

​Аллан Хобсон, автор «активационно-синтетической модели формирования сновидений»

Согласно модели, сон в мозгу человека формируется благодаря работе нейромедиаторов — биологически активных веществ, участвующих в нейротрансмиссии — передаче нервного импульса между нейронами. За формирование сновидений отвечают такие нейромедиаторы, как серотонин и ацетилхолин.

Ацетилхолин запускает механизм сновидений и «парализует» тело (то есть, отключает функцию сознательного движения), чтобы человек не повторял движения из сна в реальности. Серотонин, «гормон бодрости», не позволяет сновидениям кодироваться в памяти, поэтому после пробуждения человек забывает свой сон или запоминает его лишь на короткое время (до 10 минут).

Хобсон и МакКарли — последователи теории американских учёных Натаниэля Клейтмана и Юджина Асеринки — пионеров в сновиденческих исследованиях. Они разделили период человеческого сна на несколько стадий: одна из них — фаза быстрого (парадоксального) сна, которая и провоцирует сновидения.

Её парадоксальность состоит в том, что человек пребывает в глубоком сне и все мышцы его тела расслаблены, а на картинке электроэнцефалограммы (ЭЭГ) в это время наблюдаются высокочастотные и низкоамплитудные волны, характерные для времени бодрствования. Фаза также сопровождается быстрым движением глазных яблок под веками, поэтому учёные назвали быстрый сон БДГ-сном (от словосочетания «rapid eye movement» — быстрые движения глаз).

​Рисунок ЭЭГ во время БДГ-сна и других фаз 

Хобсон слегка дополнил теорию: он определил «быстрый сон» как элемент предсознания — часть бессознательного, информация которой может стать осознанной при определённых обстоятельствах. БДГ-сон чаще всего проявляется на ранних стадиях развития человека и играет важную роль в его жизнедеятельности. Во время «быстрого сна» мозг человека запускает все нейрогуморальные механизмы и готовит организм к пробуждению, фильтрует полученную за день информацию, сохраняя важную и отбрасывая второстепенную, меняет поведение человека в зависимости от увиденного во сне.

Теория Хобсона и МакКарли частично объясняет, почему содержание снов бывает таким странным. Во время бодрствования активация серотониновых рецепторов в префронтальной коре мозга отделяет реальную картинку от галлюцинаций и выстраивают логические цепочки в мышлении, движении и эмоциях человека.

Во сне подобной «фильтрации» не происходит, поэтому сознание регулируется сильными эмоциями и естественными ощущениями, пережитыми за день. Нейромедиаторы мозга, согласно своей функции, стараются выстроить беспорядочные картинки в определённой последовательности, чтобы создать, хоть и нелогичную, историю во сне.

Процесс синаптической передачи между нервными клетками​ Изображение журнала «Популярная механика»

В своей теории психиатры затрагивают феномен «осознанного сновидения». В этом состоянии человек понимает, что он во сне. В состоянии «осознанного сновидения» он, сопровождаемый сонным галлюцинозом, как бы пробуждается внутри сна и может частично управлять происходящим.

Осознанные (люцидные) сновидения формируются путём неполной реактивации префронтальной коры головного мозга и сигналами лимбической системы — совокупности нервных структур обоих мозговых полушарий, отвечающих за смену фаз сна и бодрствования. Они возникают спонтанно, или же становятся результатом самовнушения человека перед сном.

​Структура лимбической системы человека Изображение Grandars

Осознанные и обыкновенные сновидения схожи по нейромодуляции и структуре — в основном они формируются благодаря ацетилхолиновым рецепторам и представляют набор визуальных образов, генерируемых в мозгу. В то же время осознанные сновидения отличаются очень высокой частотой на ЭЭГ — около 40 Гц в гамма-дипазоне в лобных и лобно-боковых областях мозга.

Хобсон считал, что теория Фрейда препятствует научному прогрессу в изучении сновидений, поэтому «активационно-синтетическая модель» стала своеобразным «ответным ударом» австрийскому учёному. В 1977 году, после выхода разгромной статьи о новой сновиденческой гипотезе, Хобсон и МакКарли объявили о победе над Фрейдом и его сторонниками. Их теория не только внесла существенный вклад в исследование сновидений, но и в развитие области нейробиологии в целом.

Теория Ревонсуо: сон как предвестник угрозы

Финский нейроучёный и психолог Антти Ревонсуо приобрёл широкую известность в научных кругах благодаря «теории моделирования опасности». В отличие от Хобсона и МакКарли, Антти утверждает, что сны — не бессмысленный продукт эволюции. Их содержание обладает символическим значением и меняется в зависимости от пережитых за день эмоций.

​Антти Ревонсуо, финский психолог и нейроучёный  Фото Alchetron

По гипотезе учёного, основная биологическая функция снов, особенно частых ночных кошмаров, заключается в моделировании и воспроизведении опасных ситуаций реальности. Сны готовят человека к столкновению с угрозой, влияют на его репродуктивный успех и вероятность выживания.

На начальных этапах человеческой эволюции сновидения представляли имитацию реальной угрозы, пережитой в часы бодрствования и сохранившейся в недрах эмоциональной памяти. При помощи работы нейрокогнитивных механизмов сна давали человеку впервые столкнуться с опасностью, чтобы избежать её или справиться с ней в реальной жизни.

Теория Ревонсуо состоит из шести основных положений. Первое гласит, что сон представляет собой упорядоченную систему, отражающую мир человеческого восприятия. Сознание во сне функционирует так же, как и во время бодрствования, поэтому сновидения — это своеобразный аналог реальности, в котором человек набирается опыта для дальнейшего выживания и существования.

Сновидения предупреждали первобытных людей об опасности

Когда человек спит, он не может руководствоваться своим жизненным опытом — об этом говорится во втором положении теории. Поэтому, как только сновидец попадает в опасные ситуации, смоделированные его сознанием, он ориентируется лишь на негативные эмоции и неприятные ощущения. Такие эмоции как агрессия и страх подготавливают спящего человека к тому, что угроза может возникнуть и в состоянии бодрствования.

Такие сновидения имеют смысл в том случае, когда угрозы во сне достаточно реалистичные и сновидец способен с ними бороться. Если смоделированные ситуации угрожают жизни самого спящего человека или же его близким, он сможет подготовиться к столкновению с подобной опасностью в реальной жизни.

В третьем положении сказано, что моделирование опасности во сне происходит исключительно на основе пережитой угрозы. Когда человек сталкивается с опасностью, его впечатления тут же кодируются в эмоциональной памяти, после чего мозг отбирает основные сюжеты и транслирует их в сновидениях. Наиболее негативные воспоминания о реальной угрозе становятся своеобразным «сырьём» для мозга и активируют систему моделирования опасности во сне.

​Исследование видов угроз в сновидениях 

Четвёртое положение гласит, что сон — всего лишь галлюцинация, но, пока человек спит, он не осознаёт этого (за исключением осознанных сновидений). Происходит это потому, что для трансляции снов мозг использует те же механизмы, что и для восприятия окружающего мира во время бодрствования. Точно так же мозг передаёт и двигательные команды во сне, но за счёт мышечной атонии (мышечной слабости) в фазе быстрого сна тело человека не повторяет движений.

В пятом положении теории Антти утверждает, что сновидения совершенствуют двигательные и перцептивные навыки человека. Даже если человек не запоминает сон, его поведение в опасной ситуации, смоделированной во сне, рано или поздно повторится в реальности. Когда человек спит, у него появляется возможность отработать навыки борьбы с опасностью, чтобы потом применить их в реальной жизни.

В последнем положении теории говорится, что «моделирование опасности» во снах не было врождённой функцией первобытного человека, а постепенно формировалось на протяжении человеческой эволюции. Такая способность стала ответной реакцией на множество угроз извне, с которыми сталкивались первобытные предки. Мозг первобытного человека изобрёл технику «моделирования опасности» во снах, благодаря которой он научился бороться за своё выживание.

Лекция Антти Ревонсуо о строении мозга и сознании

Ревонсуо считает, что главное преимущество его теории заключается в подробном разборе содержания и функции ночных кошмаров. Но у теории есть и слабая сторона — отсутствие прямых доказательств её влияния на выживаемость первобытных предков.

Теория Хартманна: горький опыт — тоже опыт

Австрийский психоаналитик Эрнест Хартманн во многом сходится во взглядах с Антти Ревонсуо. Учёный придерживался теории, что сны помогают человеку справиться с жизненными трудностями на психологическом уровне.

В своих исследованиях он так же, как и Ревонсуо, обращался к первобытному обществу, в котором человек часто сталкивался с опасными дикими животными, стихийными бедствиями или смертью соплеменников. Накопленные переживания находили своё место во снах, благодаря которым предки человека боролись с эмоциональными срывами и набирались жизненного опыта, чтобы избежать травмы в будущем.

Эрнест Хартманн, австрийский психоаналитик и исследователь сна​ Фото Asheville Jung Center

Для подтверждения своей теории Хартманн выявил тенденцию, согласно которой травмирующие события, произошедшие с человеком, спустя некоторое время полностью воспроизводились во снах. Если у людей получалось восстановить эмоциональный баланс, а не зациклиться на негативе, у них было больше шансов выжить.

Содержание снов не случайно — они объединяют в себе свежие переживания со старыми воспоминаниями, образуя своеобразную «нейронную сеть». Для австрийского учёного сны — связующее звено между пережитыми негативными эмоциями и их метафоричной обработкой. Функция сновидений в видении Хартмана противоречит основному тезису Фрейда о том, что сон — это реализация тайных желаний. Однако в том, что сновидения — проявление бессознательного, психологи солидарны.

Доктор Эрнест Хартманн рассказывает о своей книге «Границы разума» (Boundaries in the Mind)

Особое внимание в изучении сновидений профессор Хартманн уделил людям, которым снятся ночные кошмары. Он считал, что такие сны не приносят человеку вред, а, наоборот, помогают ему. Они характерны для тех, кто пережил разного рода травмы: войну, автокатастрофу, изнасилование или смерть близкого человека.

Во многих из нас, ведущих вполне обыкновенную жизнь, в каждый отдельно взятый момент присутствует множество эмоций, и определить, какая именно из них превалирует, непросто, поэтому наши сны могут казаться такими запутанными и даже хаотичными.

Эрнест Хартманн
австрийский психоаналитик и исследователь сна

Однако у человека, который испытал травмирующий опыт, эмоции ярче и понятнее, поэтому проще проследить за тем, как мозг визуализирует эти переживания. Если человеку снится, как он сгорает заживо, тонет или убегает от преследователя, это не значит, что с ним в жизни происходило то же самое.

Сознанием человека во сне руководят сильные эмоции, такие как страх, бессилие и уязвимость, пережитые в похожих травматических ситуациях в реальности. Если человек стал свидетелем убийства, скорее всего спустя какое-то время ему приснится, как его пытаются убить. Как правило, такие кошмары не повторяются, а постепенно меняет свою форму.

Благодаря эмоциональной обработке, происходящей во сне, травматическое переживание человека со временем слабеет, однако сны остаются яркими и выразительными. Когда трагедия практически забывается, сны черпают информацию из автобиографической памяти, которая соотносится с пережитым травмирующим опытом. Тема вины и беспомощности продолжает всплывать в сновидениях, только в преобразованном виде.

Со временем ночные кошмары растворяются в жизни человека, оставляя лёгкий отголосок о происшествии. Но происходит это постепенно, по мере того, как первичное переживание находит соответствующий эмоционально-окрашенный материал из жизненного опыта или воображения посредством мозговых нейронных связей.

Связи между воспоминаниями и свежими переживаниями во сне Фото Asdreams

Через некоторое время травма всё реже фигурирует во снах, и их содержание возвращается к норме. Травмирующий опыт интегрируется в ряд позитивных воспоминаний, а негативные эмоции, доминирующие вначале, теряют свою силу.

Но если ночные кошмары начинают повторяться регулярно, они становятся действительно опасными. Мозг человека отказывается поместить травмирующие впечатления в долгосрочную память, поэтому человеку начинают сниться одни и те же страшные сны каждую ночь, свидетельствуя о посттравматическом расстройстве или стрессе.

Теория Блечнера: истина во сне

Американский психоаналитик Марк Блечнер — автор множества теорий, связанных со сновидениями, феноменом сексуальности и психотерапией. Одна из таких — теория «естественного отбора мыслей», в которой говорится, что сны — это отражение истинных чувств, переживаний и страхов человека, которыми он не может или не хочет делиться в реальной жизни.

​Марк Блечнер, американский психолог и психоаналитик ​Фото Arts & Science

В своей книге «Граница сновидений» (The dream frontier) учёный отмечает, что во время бодрствования мышление человека ограничено его языковыми и речевыми навыками — практически невозможно думать о том, что невыразимо словами. Если человек начнёт говорить о вещах, которые непонятны другим, он рискует потерять социальные связи и остаться в одиночестве.

Когда человек засыпает, он не боится осуждения или непонимания и может думать о чём угодно — его мозг освобождается от ограничений социального мира. В часы сна человек остаётся наедине со своим разумом, и критерий здравомыслия отступает на второй план — только так человек понимает, что он на самом деле чувствует.

Сновидения позволяют преодолеть языковые ограничения, формулируя мысли по принципу домыслов и фантазии. Их смысл не всегда понятен сновидцу, так как они представляют истину при помощи метафоричных образов, которые отличаются от картины восприятия мира человека во время бодрствования.

​Книга Марка Блечнера «Граница сновидений» (The dream frontier)

В теории Блечнера фигурирует модель «дизъюнктивного восприятия» (disjunctive cognitions) — типичного явления во снах, в котором два разных аспекта восприятия не соотносятся друг с другом. Например, дизъюнкция (то есть, различие) между внешностью и личностью героя во сне.

Сновидец узнаёт человека в своём сне, несмотря на то, что внешний вид не совпадает с личностью героя. «Я знал(а), что это моя мать, хотя она совсем не была на неё похожа», — рассказывает один из психиатрических пациентов Марка Блечнера.

Во сне работа нашего мозга кардинально меняется. Если бы кто-то сказал нечто подобное в реальной жизни, его бы приняли за сумасшедшего. Но во сне мы интерпретируем подобные видения совсем по-другому, и это нормально.

Марк Блечнер
психолог

Время во сне также подвержено дизъюнкции — часто взрослому человеку снится, что он снова ребёнок, хотя события, происходящие во сне, не относятся к его детству. Два аспекта восприятия, обстановка сновидения и возраст сновидца, не совпадают, наполняя сон дизъюнктивным содержанием.

Чаще всего с «временной дизъюнкцией» во сне сталкиваются люди, которые пережили душевную травму, например, потеряли друга или родственника. Несмотря на то, что близкий человек давно погиб, он продолжает являться во снах и взаимодействовать со сновидцем.

Видео о том, что такое «дизъюнктивное восприятие»

Блечнер считает, что изучение дизъюнктивного восприятия во сне помогает лучше понять работу мозга в целом. Исследования в области нейропсихологии доказывают, что за разные аспекты дизъюнктивного восприятия, например, внешность и личность человека, отвечают разные отделы мозга, интеграция которых смещается или подавляется во время сна.

«Дизъюнктивному восприятию» также подвержены люди, перенёсшие инсульт и другие повреждения головного мозга. У них появляется синдром прозопагнозии, при котором человек перестаёт распознавать лица и теряет связь между внешностью и личностью окружающих.

Теория Пигарёва: сигналы органов для спасения организма

Что касается видения российских исследователей сна, большинство из них склоняются к гипотезе о том, что сновидения — «побочный эффект» работы мозга во сне. Такого же мнения придерживается и Иван Пигарёв, доктор биологических наук и специалист в области физиологии сновидений.

Иван ​Пигарёв, нейрофизиолог и доктор биологических наук 

Учёный предложил «висцеральную теорию сна», которая гласит, что любое сновидение — всего лишь патология, а сам сон необходим организму для поддержания жизнеспособности внутренних (висцеральных) органов.

Нейроны коры головного мозга, которые в бодрствующем состоянии обрабатывают информацию от органов чувств, во сне переключаются на обработку сигналов от внутренних органов человека. Поэтому во сне мозг не отдыхает, а, наоборот, продолжает свою активную работу — об этом свидетельствует картина ЭЭГ, демонстрирующая уровень электрической активности мозга при переходе от бодрствования ко сну.

Во время сна мозг отключается от внешнего мира, поэтому в его кору перестают поступать зрительные, двигательные и слуховые сигналы, но в то же время мозг начинает принимать информацию о состоянии сердца, печени, кишечника и других внутренностей. В случае какого-либо отклонения от генетической нормы мозг посылает ответные импульсы о том, как справиться с недугом.

Во время бодрствования нашему мозгу посылается сигнал, например, от глаз. Мозг, свою очередь, проводит предварительную обработку этой информации и посылает её заказчику, который будет дальше заниматься организацией зрительного поведения. Во время сна этот же самый отдел мозга будет обрабатывать информацию, например, для желудка, и отправит её назад к желудку в готовом виде. И во время бодрствования, и во сне в мозговой коре происходит образование внешних и внутренних информационных связей.

Иван Пигарёв
нейрофизиолог, доктор биологических наук

За формирование внутренних информационных связей отвечают синапсы — о их работе также упоминалось в теории Хобсона и МакКарли. Синапсы выступают в качестве химических переключателей и работают с разной скоростью, в зависимости от нейромедиаторов — физиологически активных веществ, с помощью которых осуществляется передача нервных импульсов от одной клетки к другой.

Без наличия должного количества медиаторов передача сигнала становится менее эффективной, что приводит к рассинхронизации внутренних и внешних информационных потоков. Она становится наиболее заметной в переходный период от сна к периоду бодрствования, или наоборот.

Интервью с Иваном Пигарёвым о висцеральной теории сна

Если переключение информационных каналов происходит в разное время, организм сталкивается с некоторыми патологиями сна, например, с просоночными галлюцинациями и сонным параличом.

В этот момент мозг ещё не перекрыл каналы восприятия окружающего мира, а к нему уже начинают поступать сигналы от висцеральных органов. Они прорываются в отделы сознания и возбуждают мозговые нейроны, которые и провоцируют появление странных видений и ощущений во сне человека.

К патологиям сна относится и сомнамбулизм (лунатизм), проявление которого также обусловлено нехваткой медиаторов в процессе синаптической передачи. Происходит обратная ситуация: в мозг уже поступают поведенческие и двигательные сигналы, но сознание всё ещё пребывает «во сне». Поэтому сомнамбула, в отличие от сонного паралича, проявляется на пути из глубокого сна к моменту пробуждения, а не наоборот.

Несмотря на жизненно-важную функцию процесса сна, сами сновидения Иван Пигарёв считает бесполезными и даже опасными. Учёный предположил, что люди, которые никогда не видели снов (примерно 2%), могут прожить на 20-30 лет дольше тех, кому они снятся регулярно.

Схема организации информационных потоков в мозге при переходе от бодрствования ко сну​ Фото Health Notes

Психологическая наука за сто лет заметно эволюционировала, это коснулось и психологии сновидений. Сегодня сон — это не переполненный символами эффект бессознательного, а результат жизненно-важных биохимических процессов организма, формирующийся благодаря нейронным связям.

Психолог Аллан Хобсон, речь о котором шла в начале статьи — один из главных противников Фрейда, теория которого всецело противоречит идеям австрийского психоаналитика. Он считает, что, несмотря на триумф «Толкования сновидений» в начале 20-го века, сегодня постулаты Фрейда не выглядят такими бесспорными, как раньше.

Современная наука о сновидениях, по сравнению со сложными фрейдовскими догадками о цензуре и символике, даёт более простое и правдоподобное представление о том, как формируются сновидения. [...]

Многие люди и сегодня поддерживают идеи Фрейда, зачастую потому, что его теория постоянно была на слуху и практически впиталась в сознание его последователей. Психоанализ в целом был успешной коммерческой перспективой, и это позволило теории сновидений учёного оставаться убедительной на протяжение столетия.

Аллан Хобсон
американский психиатр и исследователь сновидений

Статья создана участником Лиги авторов. О том, как она работает и как туда вступить, рассказано в этом материале.

#лигаавторов #наука #сновидения #психология

{ "author_name": "Элиана Монахова", "author_type": "self", "tags": ["\u0441\u043d\u043e\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u0438\u044f","\u043f\u0441\u0438\u0445\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u044f","\u043d\u0430\u0443\u043a\u0430","\u043b\u0438\u0433\u0430\u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u043e\u0432"], "comments": 66, "likes": 48, "favorites": 175, "is_advertisement": false, "subsite_label": "science", "id": 148572, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Thu, 09 Apr 2020 12:23:39 +0300", "is_special": false }
Объявление на TJ
0
66 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
22

Поддерживаю теорию Хобсона и МакКарли, иначе не могу объяснить 

Ответить
1

ЖИЗА БЛЯ

Ответить

Экспертный алмаз

3

Практически не снятся сны уже около 10 лет. Бывают крайне редко, раз в год может

Ответить
5

перестань курить гашиш в конце концов

Ответить

Экспертный алмаз

Yuri
1

Есть мнение что наркоманам не снятся сны. Но по разным отзывам там скорее наоборот

Ответить
1

наркоманам снятся, а планокурам хроническим не снятся. Дело именно в конопле. Есть мнение, что сон есть, но укуренная память его наутро не помнит

Ответить
2

Кстати, если резко бросить эвридеить, то некоторое время охуенные сны будут.

Ответить
0

После него сны очень яркие. Друг рассказывал

Ответить
0

он просто не курил пару месяцев подряд. так соглашусь с тезисом, пару дней они яркие. Но потом ты становишься овощем

Ответить
3

Ты их просто не запоминаешь. Можешь погуглить техники для тех, кто осознанными сновидениями упарывается. Там первый шаг как раз запоминание снов.

Ответить
2

Кстати, да. Описано так, как будто что-то увидеть во сне - как за хлебушком сходить. Я последний сон видел лет в 15

Ответить
0

Значит проживёшь на 20-30 лет дольше

Ответить

Экспертный алмаз

Грэм
0

Это почему?

Ответить
0

Вот Грэм Грэмский внимательно мою статью читал)

Ответить

Экспертный алмаз

Элиана
0

Честно пока не дочитал)

Ответить
2

Вот и старайся после этого...Эх

Ответить

Экспертный алмаз

Элиана
0

Поддержу тебя плюсиком) Сны не вижу, чего читать про них))

Ответить
0

Не знаю что за хуйня, а у меня сны начались лет 5 назад, после долгого перерыва и почти все сны как экшен-фильмы или игры с фантасически/катастрофическим уклоном. Почти всегда помню что там происходило еще пару-тройку дней после этого. 

Ответить
–4

Если человек сам не может толковать свои сны, то он извините идиот.
Лично мне, почти всегда снится то, о чём я думал или видел последние несколько дней, всё просто и банально и никакой мистики.

Ответить

Верующий утюг

Игорь
4

Если тебе снится простая обыденная жизнь, то толковать сны легко, а когда фантастика или сюр - уже сложнее.

Ответить
–3

НИКАКОЙ МИСТИКИ, возможно ты просто сутками фантазируешь или смотришь фентези вот и всё. По сути тебе не может приснится то, чего ты не способен придумать или сфантазировать. Мне не всегда снится банально кирпич стул и табуретка, бывает что и фентези, но в рамках того что я могу вообразить и тут ничего толковать не нужно приснилось и приснилось, значит именно оно отложилось в подсознании только и всего.

Ответить

Верующий утюг

Игорь
3

Однажды мне приснилось, что я, гуляя по городу, зашёл в гости к одной подруге, которая жила в полностью прозрачном кубе на втором этаже: она нарезала большого кота на стейки и засаливала в бочке, кот при этом мурлыкал.
Объясни.

Ответить
2

Всё очень просто. Накануне ты подглядывал за своей подругой, а в этот момент кот спиздил твой стейк.

Ответить
0

Всё ещё проще. Накануне ты прочитал "Мы" Замятина, и во время чтения кот спиздил твой стейк.

Ответить

Верующий утюг

nikisha…
0

Интересная трактовка, но "Мы" я ещё никогда не читал (добавил в список для чтения)

Ответить
0

Фрейдист в треде. Ты просто любишь маму.

Ответить
0

Ну а как же полёты во сне? Я очень часто летаю,я научился во снах летать,и да,вы не слышали рассказы алкашей во время запоев на пару недель?-там говорят такие вещи приходят,странные сущьности-которых не придумать ни как.

Ответить
0

А если приснился кусочек ада, тогда как? Ты же не можешь нафантазировать такое. А вдруг ты и правда там был?

Ответить
0

Что значит не можешь, ты хищника смотрел, придумали же такого персонажа, человек чего только не может нафантазировать.
И даже если ты такое не фантазировал, то насмотришься такого говна и потом тебе ещё больший ад приснится.

Ответить
1

не знаю как там на уровне нейронов, но в общем и целом у меня сны всегда строятся на основе того, что происходило в течение дня или достаточно близко с этим связанное. поэтому я могу любой свой сон разобрать почти полностью и понять почему мне приснилась та или иная штука

Ответить
1

О! Когда-то интересовался осознанными сновидениями.
http://dreamhackers.narod.ru/index1.htm заметки автора Сергей Изриги
http://forum.dreamhackers.org/

https://www.koob.ru/raduga/phase

Ответить
–1

Осознанные сновидения конечно же никто не испытывал из этих ученых?

Ответить
1

Баловался осознанными сновидениями несколько лет назад. За 3 месяца получилось "осознать себя" во сне раз 5-6. Очень крутые ощущения, а самое интересное, что часть из этих снов до сих пор отлично помню. 
Забросил потому что было лень записывать сны по утрам и каждые полчаса проверять себя "А я сейчас сплю или нет?"

Ответить

Медленный Валера

Дмитрий
1

а я вот не понимаю темы "осознанных сновидений". то есть я во сне всегда всё, хм, осознаю. то есть по ощущениям (возможно, они ложные?) я полностью управляю собой - иду, куда хочу, говорю и делаю, что хочу. практически как в жизни, не считая того, что по стенам ползут слоны и так далее.
или фича осознанных сновидений в том, что можно строить любой мир во сне?

Ответить

Идеальный американец

Медленный
2

Да, фича в том, что ты понимаешь, что спишь, и можешь если не управлять, то по крайней мере совершать осознанные «действия».

Ответить

Медленный Валера

Идеальный
0

ну в таком случае получается, что у меня осознанные сновидения о__0

Ответить

Идеальный

Медленн…
2

Не путай - все во сне осознают себя, двигаются и выполняют действия якобы по своей воле, на самом деле при этом подчиняясь логике сна. И даже осознания того что спишь недостаточно для осознанного сновидения, если при этом знании ты ничего не можешь изменить. В обычном сне воли нет. Ты видишь картинки, сложенные из того, что ты видел, мыслил или чувствовал в реальности. И ощущение свободы воли в обычном сне тоже является только изображением воли из реальности.
В осознанном сне как раз появляется настоящая воля. Ты можешь что-то сделать, чего бы и не подумал делать в реальности в той ситуации, которая тебе снится. Часто говорят про возможность летать. Или правда, при хорошем навыке, сконструировать окружение.

Ответить
0

Сложно объяснить ощущения на словах.
ты не просто знаешь, что спишь (такое бывает и в обычных снах), но и можешь двигаться, куда хочешь, подходить к кому хочешь, трогать что хочешь, разглядывать что хочешь. Реалистичность происходящего может быть такой, что начинаешь сомневаться, что это вообще сон.

Ответить
0

это когда ты знаешь, что спишь и слышишь что вокруг происходит

Ответить

Медленный Валера

ouxen
0

а, ну ведь я всегда понимаю, что это сон. кроме кошмаров, конечно, они, суки, будто затягивают тебя в болото.
слышать вокруг - это слышать, что происходит в реальности, пока спишь?

Ответить
0

да, типа фаза быстрого сна и не можешь пошевелиться, это называется как то, вроде болезнь у некоторых, тк регулярно бывает

Ответить

Идеальный

ouxen
1

Ты спутал в одно всё сразу: осознанные сновидения, фазу быстрого сна и сонный паралич. Это разные процессы. Разберись, пожалуйста.

Ответить
0

есть такое, напиши детали про каждый

Ответить

Идеальный

ouxen
1

Осознанное сновидение - проявление воли в нормальном сне.
Фаза быстрого сна - одна из фаз процесса сна, в которую чаще всего мы видим сновидения, хотя и не обязательно. Про неё и в статье написано.
Сонный паралич случается во время засыпания, когда мышцы уже "отключились" но сознание ещё работает (или аналогично, при просыпании, когда мышцы ещё не "включились", а сознание уже пробудилось). В это время иногда возникают галлюцинации.

Ответить
0

Сонный паралич?

Ответить

Медленный Валера

ouxen
0

сонный паралич вроде, дыа. вот его у меня, к счастью, нет

Ответить
0

было несколько раз всего, прикольная штука

Ответить

Медленный Валера

ouxen
0

у меня было так, что я с трудом выкарабкивалась из кошмара, просыпалась, но меня обратно затягивало. жуть.
самое стрёмное - это "многоэтажные" кошмары. когда кажется, что проснулся, можешь даже якобы прожить пару часов в этой псевдореальности, а потом из какой-нибудь комнаты вылазит монстр или НЁХ из сна, и ты понимаешь, что ты ещё спишь

Ответить
0

было такое тоже, чаще в детстве, когда просыпаешься от кошмара но на измене и не сразу понимаешь где находишься более десятка секунд

Ответить

Медленный Валера

ouxen
0

ага, с непониманием реальности тоже жесть. благо кошмары редко снятся. но, блеть, метко. потом полдня хожу как пришибленная

Ответить
0

потому что впечатлительная, еще на такой измене бывало что в полумраке предметы в комнате казались не тем, чем являются, а мб и монстрами если про это кошмар был)

Ответить

Медленный Валера

ouxen
0

о, тоже да. я темноты не боюсь совершенно, но в случае с кошмарами ппц, воображение рисует всякие жути

Ответить
0

дело в том, что еще на измене и не понимаешь что уже проснулся и в комнате) вот это уже пугающее для дурки случай)

Ответить
0

и то и другое. У кого-то ограничивается простым перемещением, кому-то удаётся менять окружение. 

Ответить
0

проснись, тебе в школу пора, ты до сих пор спишь.

Ответить
0

Так коронавирус был только сном? Приснится же такое.

Ответить
0

Есть ультимативный тест на сон-не сон. Во сне нельзя уколоться. Ошибка деления на 0 происходит и организм просыпается) В реальности, если уколоться получилось, значит не сон был.

Ответить

Верующий утюг

Yuri
0

Я проводил этот тест во сне: укололся, хотя точно знал, что это сон.

Ответить
0

Бывает настолько неотличимо от реальности,
что думаешь, что не спишь. Похоже на фильм "Inception".

Ответить

Идеальный американец

Анжелика
1

Статью не читай - комментарий пиши.

Ответить

Тревожный глобус

0

Такое можно в @Здоровье 

Ответить
0

А меня много лет донимают кошмары :( при чем сюжеты снов могут не меняться годами.

Ответить
0

кто нить юзает на вотчах Pillow?

Ответить
0

По моим снам многие тож думают у меня беды с башкой

Ответить
Обсуждаемое
Новости
В отделении «Альфа-банка» в центре Москвы захватили заложников
Мужчина удерживал четверых сотрудников и одного посетителя.
Новости
Посольство РФ призвало Bloomberg извиниться за «дезинформацию» о рейтинге Путина. Но данные агентства реальные
Уровень доверия россиян президенту в одном из рейтингов действительно опустился до 27%.
Новости
Основатель Северной Кореи Ким Ир Сен не умел телепортироваться, сообщили государственные СМИ
По сообщению радио "Свободная Азия", официальная северокорейская газета "Нодон синмун" (로동신문) заявила, что Ким Ир Сен не владел техникой чукджибоп.
Популярное за три дня
Новости
Посольство РФ призвало Bloomberg извиниться за «дезинформацию» о рейтинге Путина. Но данные агентства реальные
Уровень доверия россиян президенту в одном из рейтингов действительно опустился до 27%.
Новости
Истории
«Цви Мигдаль»: история еврейских иммигрантов, построивших в Аргентине бизнес-империю на проституции
В качестве «товара» используя еврейских девушек, обманом вывезенных из Европы.

Прямой эфир