Жизнь в Чечне во время войны: история моей семьи

В 1994 году война пришла в мой родной Грозный. Вот история о том, как мы жили, и почему уехали только через три года.

В закладки
Аудио

Это история моей семьи. Мои бабушки и дедушки, тёти, дяди, сестры, братья и родители – все жили в Грозном в Чеченской республике. Бабушка по маминой линии родилась и выросла в небольшом посёлке у Кизляра – нынешней территории Дагестана. После учёбы она пошла работать на нефтеперерабатывающий завод, где познакомилась с дедушкой. Они поженились и получили сначала небольшую комнату в коммуналке, а после рождения детей – моей мамы и дяди – им выделили трёхкомнатную квартиру в Заводском районе Грозного, в посёлке Черноречье.

Детство мамы в Чечне (тогда Чечено-Ингушская АССР) прошло спокойно. В её классе было четыре нерусских ученика: три чеченца и ингуш. Все дети дружили и никаких межнациональных конфликтов не возникало, все были на равных. На равных играли, общались семьями, ходили в гости и угощали соседей просто так.

Открыточный Грозный​

По словам моих родственников, жизнь в Грозном с 1960-х по 1990-е годы можно назвать жизнью стандартного советского города на Кавказе. Русские девушки свободно ходили в обычной одежде и без покрытой головы, никто не напрягал с соблюдением чеченских обычаев, каждый жил своей жизнью.

История конфликта

К концу перестройки в 1990-е годы в Чечено-Ингушской АССР активизировалось оппозиционное национальное движение за независимость Чеченского народа под главенством Джохара Дудаева. В 1990 году он создал Общенациональный конгресс чеченского народа, целью которого стал выход из СССР и создание независимого чеченского государства.

В июне 1991 года Дудаев провозгласил Чеченскую республику независимой, фактически создав двоевластие в Чечено-Ингушской АССР. Чуть позже он назвал советскую политику «колониальной» и распустил республиканские государственные структуры. В сентябре 1991 года вместе со своими сторонниками он штурмом захватил здание Чеченского Верховного совета, Дом радио и телецентр. Во время штурма председателя горсовета Грозного Виталия Куценко убили, выбросив из окна, а более 40 депутатов избили.

Боевик Дудаева на фоне Президентского дворца в Грозном​ Фото Михаила Евстафьева

27 октября 1991 года под контролем сторонников независимости республики в Чечне прошли выборы президента и парламента, в которых выиграл Джохар Дудаев. Москва признала выборы незаконными, а на территории Чечено-Ингушской республики ввели режим чрезвычайного положения. После этого сторонники Дудаева окружили здания МВД и КГБ, заблокировали военные городки, авиа и железнодорожное сообщение.

После распада СССР Дудаев заявил об окончательном выходе уже Чеченской республики Ичкерии из состава России. В распоряжении нового непризнанного правительства оказались российское оружие, нефть и вся инфраструктура. Деньги из федерального бюджета также продолжали поступать в Ичкерию, а налоги Дудаев в российскую казну не отчислял. Позже российским спецслужбам запретили въезд на территорию республики, а Россия в свою очередь прекратила движение российского транспорта в Ичкерию.

Фото All Over Press

Довоенное время

Всё это время моя семья жила в Грозном в разных районах: я с братом и родителями в Старопромысловском районе, а остальные родственники в Заводском.

В начале 1990-х в городе активизировались антироссийские настроения, причём в большинстве случаев не со стороны чеченцев, которые жили в Грозном. В город стекались сельские жители Чечни с более радикальными взглядами на традиции и религию, которые поддерживали Дудаева с его национализацией.

Антироссийская демонстрация в центре Грозного в феврале 1996 года Фото AP

В городе нависала напряжённость и общая раздражённость. Единое общество Грозного дало трещину. Русские уже не чувствовали себя хозяевами территорий наравне с чеченцами. Чаще происходили ситуации, в которых русских унижали по национальному признаку.

Однажды моя тётя ехала со своим сыном в трамвае по городу. Когда трамвай остановился, к окну, где сидел мой брат, подбежали чеченские дети и плевали в окно до тех пор, пока трамвай не уехал. Таких, казалось бы, мелочей становилось всё больше, а находиться в городе становилось тяжелее после каждого подобного эпизода.

Детские развлечения в Грозном Фото Ефрема Лукацкого

Моя мама, которая всю жизнь ходила по городу в обычной одежде, не прикрываясь на чеченский манер, была вынуждена начать носить платок. Никто никого не принуждал, но так удавалось избежать конфликтов. Проще просто надеть платок и идти спокойно, чем ловить на себе гневные взгляды и брошенные обидные фразы от радикально настроенных чеченцев, которые недавно стали городскими жителями.

Самим чеченцам, которые прожили всю жизнь в Грозном бок о бок с русскими, тоже пришлось пережить множество неудобств. Никаких претензий к русским они не имели и выгонять в Россию никого не собирались. Часто они и сами уезжали из Грозного к своим родственникам в другие населённые пункты, видимо, чувствуя, что спокойно жить в городе в ближайшие годы не получится.

Конечно, только эти факторы не заставили бы всю нашу семью переехать из родных мест в чужой российский город. Главным фактором стала война, которая постепенно распространялась по Чечне и выживала всех, кого только могла.

Фото «Коммерсантъ»

С точки зрения обычного жителя города все вооружённые столкновения носили локальный характер. То в одном, то в другом районе Грозного случались конфликты военных российской стороны и дудаевцев. Со временем общество в Грозном разделилось на два лагеря: за российскую сторону и за Дудаева. Многие молодые люди выходили на митинги в поддержку нового режима и за независимость чеченского народа.

Война

Я родилась в марте 1994 года, когда всё ещё было мирно. В середине осени над городом начали летать вертолёты и местами гремели взрывы, но никто ещё не мог представить, что скоро начнётся настоящая война, все хотели мирной жизни.

Школы и детские сады закрылись, мой брат перестал ходить в сад. Ближе к новому году ситуация в городе ухудшилась: на многих предприятиях перестали платить зарплаты. Кто-то продолжал работать или становился «торгашом» на рынке, кто-то вовсе уезжал из города. Мама до этих событий работала воспитателем в детском саду, но вышла в декрет, когда была беременна мной как раз перед войной. Папа продолжал работать, чтобы содержать семью.

Полевой медпункт в центре Грозного​ Фото Дмитрия Белякова

Многие знакомые нашей семьи переехали в соседние города и села или хотя бы отправляли туда детей, а сами оставались, чтобы работать и не бросать жильё. Пустующие квартиры часто занимали люди, которые уехали из опасных районов. С ростом криминала участились случаи, когда бандиты отбирали квартиру у одинокого русского.

Наш Старопромысловский район не считался стабильным и спокойным. В 500 метрах от дома была российская военная часть, в которой ещё до войны проходили службу срочники. Большого стратегического значения она не имела, но дудаевцам требовалось отжать всю собственность России. По этой причине рядом с нашим домом иногда разворачивались бои со взрывами и перестрелками.

Новый год мы с семьёй поехали отмечать к бабушке в другой район. Планировали пробыть там 1-2 дня и вернуться домой, поэтому нашему большому попугаю насыпали зёрен и со спокойной душой уехали. Из-за начавшегося обстрела в эти дни мы не могли вернуться домой еще месяц. Попугай умер.

Домашний скот старушки погиб под военной авиацией Фото Пётра Эндрюс

Ситуация в городе была нестабильной: в одном районе во дворе лежали трупы после боя, которые не могли вывезти по несколько дней из-за непрекращающихся автоматных очередей. В другом районе семьи гуляли с детьми и ходили на рынок.

В один из относительно спокойных дней бабушка приехала к нам в гости. Дядя с моим братом пошёл гулять на улицу, а мама с бабушкой сидели на кухне. Пока они распивали чаи, полугодовая я мирно спала в своей кроватке у стены в стороне от окна. Раздался громкий взрыв, окна с одной стороны дома выбило, стекла полетели в квартиру. Все стеклянные серванты разбились от осколков.

Мне повезло — я лежала у окна, а не в другой части комнаты. В этой же комнате обычно играл мой брат, так что ему тоже повезло.

Эта ситуация произошла из-за того, что российские военные и боевики что-то не поделили и решили не просто устроить перестрелку, а обстрелять друг в друга снарядами – так бывало. После этого случая окна в квартирах обклеивали скотчем или плёнкой, чтобы осколки в будущем не поубивали всех в квартире.

Люди бегут в укрытие Фото Дэвида Браухли

Чаще начали раздаваться взрывы и происходить перестрелки между российскими военными и дудаевцами прямо во дворах жилых домов, город постепенно уничтожался. У нашего дома проходила трасса, по которой ездили танки и проходили военные. На ней располагался российский блокпост. Российские контрактники иногда перебарщивали с алкоголем и устраивали по ночам показательные стрельбища, стреляя в воздух из автоматов. Ходить по улице ночью даже в мирное время было небезопасно, пристрелить могли и «свои».

Самое яркое и страшное воспоминание моей мамы связано с этой трассой у дома. Какое-то время в нашем районе было спокойно: без перестрелок и взрывов. На улице было тепло, поэтому многие вышли во двор.

В какой-то момент со стороны трассы раздались крики на чеченском языке, из-за деревьев показалась толпа молодых русских ребят в гражданской одежде со спортивными сумками на плече. Рядом с ними и позади шли боевики с оружием, которое они наставляли на русских и подгоняли вперёд.

Сама по себе ситуация не страшная, никого не убивали. Но у всех свидетелей сложилось чёткое ощущение, что жить этим русским ребятам осталось недолго. Те марширующие, наверное, и сами это понимали. Во дворе повисла тишина, все разошлись по домам.

Фото «Комсомольской правды»

В магазинах практически не стало продуктов, а вся торговля ушла полностью на рынки. Там можно было купить всё, что угодно, потому что люди выходили продавать последнее, что имели, чтобы прокормить семью.

Жителям выдавали гуманитарную помощь на специальных постах: крупы, сахар, хлеб и что-то ещё. Часто на пункте выдачи ты не получал ничего – всё разобрали. Да, разобрали, а после этого продавали на рынке. Ты мог купить то, что полагалось бесплатно.

Часто практиковали и натуральный обмен, как в древности. На рынках можно было купить даже оружие, а впоследствии и людей в рабство. Как раз у остановки «минутка», что недалеко от нашего дома, в перерывах между военными действиями можно было спокойно купить оружие.

Полевой рынок в районе «Минутки» Фото Эрика Буве

Говоря о рабстве, людей делили на несколько категорий и в зависимости от этого выставляли им цену. Самыми дешёвыми были никому не нужные рабочие, самыми дорогими – бизнесмены и журналисты, за которых потом просили выкуп. Людей часто крали, безопасность и Кавказ в то время – совершенно несовместимые понятия.

Воду и электричество перестали подавать в квартиры практически сразу после начала войны. За водой моя мама ходила полтора километра в одну сторону к колодцу. Стояла в очереди, набирала два ведра и несла их обратно – так несколько раз. Мы жили на пятом этаже – поднимать их в квартиру тяжело. С этой воды нужно было приготовить еду, мыть детей и себя, стирать одежду. Да вы и сами знаете, как много воды нужно в быту.

Бабушка ходила за водой в заброшенную пожарную часть у дома – там был бассейн, о котором знали не все. Эта вода была технической и не пригодна для готовки или питья, но если другой воды не было, она могла пойти даже на приготовление чая.

​Водоснабжение Фото Александра Неменова

Электричество иногда давали, но случалось это редко. Все пользовались свечами и керосиновыми лампами. Газ в квартирах был, но практически у всех стояли газовые баллоны. Редко они взрывались и сносили стены – такое случилось в доме напротив нашего. В любом случае от них не отказывались, потому что они требовались в быту.

Отсутствие электричества и воды – не самое большое бытовое неудобство того времени. Иногда бои становились настолько опасными, а вертолёты летали над головами так часто, что жители целой пятиэтажки жили в подвале день, два, а то и неделями. Выходить на улицу было крайне нежелательно и опасно. В подвале жили семьями, готовили из консервов и круп, а в туалет ходили в самый дальний угол.

В этих же подвалах жили домашние и дворовые животные, которые искали убежища, как и люди. Туда же иногда привозили раненых и там их выхаживали. Одна из моих родственниц была медсестрой и оказывала помощь раненому в голову человеку прямо при детях. Конечно, это сказывалось на их психике.

Иногда еду в подвалы приносили чеченские боевики, потому что невозможно было дойти до рынка и что-то купить. Странно, но это так – жителей Грозного обычно не трогали и даже помогали. Иногда боевики предупреждали, что следом за ними придут дудаевские наёмники и лучше забрать всё ценное и уйти из квартиры, потому что наёмники действуют не ради идеи, как чеченские военные, а ради денег и наживы.

Лишённые дома готовят еду на улице Фото Александра Земляниченко

В дни сильных перестрелок не удавалось уехать в другой район. Во дворах по несколько дней лежали трупы. Многие хоронили близких рядом с домом, чтобы позже перезахоронить на кладбище, потому что просто нельзя поступить иначе.

Несмотря на всё происходящее, все верили в то, что скоро война закончится и вернётся мир. Повторюсь, конфликты были локальными и иногда несколько месяцев в районе можно было относительно спокойно жить. Это одна из причин, по которой люди продолжали жить в городе. Другая причина – отсутствие возможности уехать или тем более переехать навсегда.

Иногда русские военные и боевики договаривались и устраивали кратковременное перемирие, чтобы обычные жители могли уехать из города. По так называемым «коридорам» в течение двух суток жители Грозного могли на защищённых автобусах и грузовиках доехать до ближайшей железнодорожной станции и бесплатно уехать в тот город, где их ждут. Нас ждали в Ростовской области наши родственники – папина сестра с её семьей.

Эвакуация​

Родители собрали вещи и на поезде добрались до Ростова-на-Дону, оттуда в область на автобусе. В этот момент наступил странный период: большинство наших вещей, жильё, работа – всё осталось в Грозном. В нашем временном жилище был мир… и всё. Спустя полгода жизни без денег на позиции гостей наша семья вернулась в Грозный, так как там стало спокойнее.

По возвращению в Чечню моя семья увидела руины некогда любимого города. Центр оказался практически уничтожен, повсюду лежали остатки сломанной военной техники.

Центр Грозного в районе реки Сунжа, на этом месте сейчас стоит Грозный-сити​ Фото из архива

Жизнь моей семьи кардинально изменилась. От мирного, по-кавказски гостеприимного и дружелюбного Грозного не осталось ничего. Только руины былого счастья.

Переезд в Россию

Мой дядя с семьёй решил уехать из Чечни навсегда, когда мой двоюродный брат случайно увидел боевика с оружием и был сильно напуган, после чего начал заикаться. В их районе велись бесконечные перестрелки, но уезжать было необходимо – жить в подвале с ребёнком не высшее удовольствие. Они загрузили вещи в машину, положили моего брата на пол сзади и быстро выехали из города.

Бабушка с дедушкой только спустя несколько дней узнали от знакомого, что с ними всё в порядке – они смогли удачно выехать и не попасть под обстрел. Телефонов тогда не было, почта не работала, так что всю информацию черпали от знакомых.

Спустя несколько месяцев уехали бабушка с дедушкой, а вслед за ними и мы. Наши вещи перевозились в несколько этапов. Самое необходимое мы вывезли, когда уезжали. Остальное: несезонные вещи, мебель и технику папа планировал привезти в следующий раз.

​Жители Грозного с белым флагом Фото Роберта Кинга, AP

Время тогда было неспокойное не только в плане обстрелов и бомбёжек – сильно вырос и уровень преступности. Квартиры обворовывали, совершали разбойные нападения, грабежи и убийства. В то время цена человеческой жизни в Чечне была критически низкой.

Мой отец был дома, когда к нему ворвались вооружённые люди, забрали всё, что у нас было – от дорогих колонок и стиральной машины до кассет с мультфильмами и детских вещей. Требовали деньги, но их не было. Убить могли кого угодно и за что угодно – такое время.

​Жертвы войны Фото Михаила Евстафьева

После этого случая вся моя семья окончательно переехала в Россию – в город Новопавловск. Это первый российский город у границы Кабардино-Балкарской республики. Странный выбор места для жизни, ведь он маленький и там нет буквально ничего от города, только название. Зато моей семье там было спокойно и комфортно. Можно было гулять с детьми и ходить на рынок, не опасаясь, что тебя украдут, расстреляют или в квартиру залетит граната.

Я не помню практически ничего из своего детства в Грозном. Лишь пару случаев, когда видела военных и танк у дома. Как я играла с подружкой-чеченкой у неё дома, и как вкусно нас кормила лепёшками её мама. Помню, как мама гладила белье перед окончательным отъездом в Россию, а я бегала вокруг и бесконечно спрашивала, скоро ли мы поедем в поезде. И всё, никаких страшных воспоминаний.

Из памяти моей мамы и бабушки тоже стёрлись многие неприятные воспоминания, а какие-то они подавили сами. Мама до сих пор боится салютов, потому что они напоминают ей взрывы 25-летней давности.

Фото Михаила Евстафьева

Так как продать жильё в Грозном в то время было нереально, Россия выплачивала беженцам компенсацию за оставленные квартиры. За трёхкомнатную квартиру нам выплатили 130 тысяч рублей. Сейчас в ней точно кто-то живёт, не заплатив за неё, скорее всего, ни рубля. Больше никакой помощи от России чеченские беженцы не получали.

Разрушенный Грозный Фото из архива

Любая война всегда делит жизнь человека на «до» и «после». Моя семья не исключение. Мои родственники прошли несколько этапов: они отрицали, что война вообще возможна, перестраивались под новые условия жизни, терпели неудобства и унижения, испытывали страх перед настоящим и будущим и в итоге стали беженцами.

Мир жителей Грозного разорили, сломали и уничтожили. Моя семья лишилась родины и дома, всего светлого и хорошего, что было в их молодости. Другие люди лишились своих детей, отцов и целых семей. Эта война разрушила жизни и изменила судьбы многих невинных людей.

Эта статья создана участником Лиги авторов. О том, как она работает и как туда вступить, рассказано в этом материале.

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы рассказать свою историю.

Написать
{ "author_name": "Екатерина Кузнецова", "author_type": "self", "tags": ["\u0440\u043e\u0441\u0441\u0438\u044f","\u043b\u043e\u043d\u0433\u0440\u0438\u0434\u044b","\u043b\u0438\u0433\u0430\u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u043e\u0432","\u0432\u043e\u0439\u043d\u0430"], "comments": 204, "likes": 259, "favorites": 241, "is_advertisement": false, "subsite_label": "stories", "id": 118984, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Wed, 02 Oct 2019 13:42:19 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 118984, "author_id": 245697, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/118984\/get","add":"\/comments\/118984\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/118984"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 214351, "last_count_and_date": null }
204 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
34

Всё так затянулось из-за того, что горным неандертальцам оставили советские склады с оружием. Если бы их вывезли всю бы войну федеральные власти выиграли бы за несколько дней.

Ответить
14

к сожалению, да

Ответить
4

привет из города Новопавловска, который Вас когда-то приютил! Прочитал Вашу статью с "запоем", проникся душой Вашу ситуацию. Помню те времена, как много было людей бежавших от той "проклятой" войны.

Ответить
–8

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Максим, остынь

Ответить
–7

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
6

Ты неправильно понял) «к сожалению» — это как раз о том, что оружие осталось в распоряжении Боевиков чеченских

Ответить
0

То есть ты за то, чтобы убивать людей и принуждать целые нации делать то, что нужно тебе, а не то, что хотят они?
Это же пиздец.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

А если серьёзно, как удачно, что я попал на такого, как ты - могу задать пару вопросов с целью вашего изучения.
Как считаешь, властям СССР нужно было учинить такую же резню, как в Грозном, в любой республике, которая хотела выйти из состава СССР? Ведь тогда Россия, возможно, была бы размером с СССР.

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Я здоров, спасибо!
Так вас лучше в психушке изучать?
На вопрос ответите?

Ответить
0

Ты про их боевиков и коллаборационистов и наших славных ребят или про наших боевиков и их славных ребят? 😁

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Туда оружие и боевики двинули со всего света, российские склады активно вывозились, но людей и транспорта не хватало, его всегда там было до фига, традиции.

Ответить
21

Говорю, как чеченец, как местный, как человек, проживающий в Чечне. Эти 2 войны унесли вместе с собой жизни по разным оценкам 300 000 людей, по крайней мере среди них есть мои родные: сестра, 2 дядей, дедушка и родственники. Эти войны были ошибкой, их не должно было быть, но они случились, я очень сожалею, что мои предки решились на отстаивание своей независимости, жалею, что это государство решилось на такой способ удержания субъекта в Федерации, жалею, что погибло столько гражданских, которые не были виновны в этом. Войны были, есть и будут. Но я надеюсь хотя бы на то, что эти войны не уничтожат мирное население, не погибнут ваши родные. Надеюсь, вы никогда таких чувств не испытаете, не будете в такой ситуации..

Ответить
9

Сочувствую вам. Надеюсь, моя статья не принесла вам много негативных эмоций

Ответить
2

Пойду наверное, поплачу. А если серьезно, то ваш пост стал неким погружением в прошлое, но негативных эмоций не вызвал, кроме как в сторону российских оккупантов, которые как сказал выше убили мирное население, ну и конечно же не стоит забывать и о «своих». А так, спасибо вам огромное за пост, примите мои сочувствия, потерять всю отстроенную жизнь это очень грустно, не завидую вам и вашей семье.

Ответить
2

И кстати, мама меня очень просила не давать оценок действиям и взглядам людей в этой истории. Каждый руководствовался своим видением ситуации

Ответить
2

И знаете, я соглашусь, действительно, каждый руководствовался своими принципами и взглядами, все очень сумбурно произошло и и.д.

Ответить
1

Спасибо, у нас сейчас все хорошо)

Ответить
1

Надеюсь, так и будет в дальнейшем, в любом случае искренне желаю вам всего наилучшего)

Ответить
1

Спасибо! И вам)

Ответить
21

Сейчас в Грозном все спокойно.

Ответить
5

Такая "братская" страна ссср, что везде националистические движения активизировались сразу после распада))
сяведьський союзь

Ответить
18

Это меня и убивает во многих разговорах с родственниками. Союз был дружным и многонациональным, но "хохлы-пидорасы, евреи-воры, бульбаши еще кто-то и так на все народности". И что же это за дружба народов такая?

Ответить
7

Это тот самый миф ссср, как и "советский союз самая читающая страна мира" с пыльными книгами на полке

Ответить
2

Это не миф ссср, это вообще миф. Только в брошюрах у свидетелей Иеговы бывает, нарисованный в качестве иллюстрации рая

Ответить
0

Не совсем так, Александр. Мы в СССР читали действительно аномально много. Например, я читал, в среднем, пару-тройку книг в неделю, мне это было не в напряг и мне не приходило на ум, что я читаю много.

Другой вопрос — почему, для чего, из-за чего читали? 🤔

Большинство чтива было сугубо развлекательным. Как помню, поп-автор № 1 был Дюма, но меня он не увлёк. Мне на душу легли детективы. Однако было и «серьёзное» чтиво. Например, я читал всё, что попадало на глаза о Библии, философии, психологии и психиатрии.

И всё же, как осознал относительно недавно, основной смысл и назначение этого чтива был в уходе от «серой скушной действительности» (образно, — чтобы не смотреть в окно автобуса). У меня ведь большая часть воспоминаний «об СССР» — содержание прочитанных книг.

Материально в СССР было очень даже неплохо. До самого конца реальные матзатруднения были разве что у студентов. Да и то, как сказать… Например, я в студентах первую неделю ходил в рестораны, вторую в столовку, третью туда же кушать бесплатный хлеб на столах, а четвёртая неделя была… разгрузочная. 😁🤦‍♂️

А вот с душевным и, в особенности, с духовным был напряг. Где-то с 8-го класса большая часть школьников (и я в их числе) регулярно бухала. Разговоры «ниачём», в лучшем казусе, о музле (здесь на TJ у меня есть longread об этом), иногда драки, изредка драки массовые.

А без бухла только лишь почти неотступное чувство тоски и ожидания какого-то непонятного «будущего», где и начнётся «настоящая» жизнь. Библия была недоступна (с ней у меня связана отдельная большая история). **Смысл жизни без не понятен абсолютно.** 🤷🏼‍♂️

Ответить
0

ну все как у людей че ты

Ответить
5

Извинити, но мне нравится этот трек
https://www.youtube.com/watch?v=eLAHSRmFFzE

Ответить
0

Он и правда очень хорош

Ответить
1

хохлы-пидорасы, евреи-воры, бульбаши еще кто-то и так на все народности

Слушай ну вот есть у тебя друзья. один жлоб, второй пьяный за рулем катается, третий зануда ты ж их меньше за это не любишь?

Ответить
0

Илья, знаете ли Вы страны, где нет «бытового расизма»? Есть такие вообще? 🤔

Ответить
7

националистические движения активизировались сразу после распада

они до распада активизировались, став одной из его причин.

Ответить
–4

национализм - черта буржуазного общества
его и не существовало до появления капитализма в эпоху реформации

поэтому переход от социалистической системы к буржуазной всегда приводит к национализму на местах

Ответить
11

К национализму на местах приводит как раз советский нацбилдинг, когда русский народ за свой счёт кормит национальные окраины.

Ответить
0

Точнее, к национализму на местах приводит ситуация, когда русский народ, за счёт богатств украинской земли, кормит себя и остальные национальные окраины.))))

Ответить
5

То-то совдеп при переходе к социалистической системе стал лепить национальные государства и заниматься нацбилдингом у хантов с манси, а потом по пятой графе хуярить людей в рамках национальных операций в 30-е годы. Победили социалисты национализм, ага. Ну и один австрийский акварелист передает привет с того света.

Ответить
–1

Аналитика уровня "выпил боярышник".

Ответить
7

Ну так бросай пить, гоммунист, такие как ты быстро деградируют до гоблинов-людоедов.

Ответить
0

 Ну попробуй обосновать в чем он ошибается, если есть аргументы

Ответить
1

Для начала, он приравнивает национальные государства к национализму и передаёт от них привет Гитлеру.
Это уже такое днище и безграмотность, что слов нет.

Дать условно собственную страну народам, бывшим в колониальных условиях - это национализм? Рили? Этому мы передаём привет от человека, который по нацпризнаку миллионы людей газом травил? 
Т.е. у тебя никакого конфликта не возникает от такого сравнения?

Ответить
4

Для начала, он приравнивает национальные государства к национализму

Это понятия из разных категорий, дурилка. Ну да ладно, я примерно понял, что ты хотел сказать. Советую ближе ознакомиться с творчеством вождя мирового пролетариата, который подробно описал чем так хорош национализм малых народов, и в связи с чем их стоит одарить государственностью, в отличие от русских крестьян и рабочих, которые должны платить и каяться за великодержавный шовинизм свергнуто правительства.

Дать условно собственную страну народам, бывшим в колониальных условиях - это национализм?

Да, так как государственность выдавалась по национальному признаку. Русскому народу, состоявшему из крестьянства процентов на 90% «почему-то» своего государства не полагалось. Наверное, русские крестьяне сильно угнетали узбеков.

Этому мы передаём привет от человека, который по нацпризнаку миллионы людей газом травил?

Привет-то передают люди, которые сами по национальному признаку репрессировали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%C2%AB%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D0%BC%C2%BB_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1937%E2%80%941938)

Ответить
0

Ну, может я не так прочитала, но, по-моему, он не национальные государства приравнивает к Гитлеру, а говорит, что социалисты не смогли побороть национализм, и что Гитлер тоже был типичным социалистом. 
Один по нацпризнаку газом травил, другой по классовым признакам расстреливал. Не велика разница.

Ответить
1

Один по нацпризнаку газом травил, другой по классовым признакам расстреливал. Не велика разница.

Ниже кинул цинк про нац.операции гебилов в тридцатые.

Ответить
1

Но он был и до этого, выше про "евреев", "хохлов" и.т.д уже написали

Ответить
2

Существовала инерция от досоветских национальных разборок. И национальных разборок времён войны. Но более-менее серьёзный национализм, дальше анекдотов и прочего юморка возникает только по экономическим причинам. 

Ответить
0

А депортация чеченцев и ингушей разве не проявление "серьезного" национализма?

Ответить
1

Их депортировали из-за национальности или опасности перехода на сторону немцев?

Ответить
0

Как они могли перейти на сторону немцев, если они не были оккупированы?

Ответить
0

А они и были завоёваны ещё при царе.
Для тебя это новость?

Ответить
0

А немцы то тут причем? 

Ответить
0

Ты серьёзно сейчас или просто дебильно траллишь?

Ответить
0

Тот же вопрос. Ты всерьез веришь в то, что чеченцы хотели уйти к нацистам? Или это такой троллинг?

Ответить
–1

Но более-менее серьёзный национализм, дальше анекдотов и прочего юморка возникает только по экономическим причинам.

Ну и какая же экономическая причина проявлять национализм была у Украины, в которой находилась треть советской экономики?

Ответить
0

Если задаёшь вопрос, то хоть задавай его по человечески. До войны? После? В 80е? Сейчас? О каком времени ты говоришь? О каких именно проявлениях национализма ты говоришь?

Ответить
0

И до войны. И после. И в 80-е. И сейчас. Но особо интересуют 80-е.

Ответить
1

Если ты, будучи партийным чиновником, силовиком и т.д., а хочешь стать богатым и влиятельным человеком, олигархом, взяточником или т.п. - тебе надо избавиться от центра, который может тебя контролировать, наказывать, судить. Ты и все тебе подобные начинают продавливать этот свой интерес во всех возможных каналах. Дают деньги или своё влияние на раскрутку таких идей, прикармливают тех, кто готов про это писать в газеты и книги, снимать про это сюжеты.

А с середины 80х уже существовали кооперативы, т.е. уже был бизнес, были первые капиталы, которые можно было применить в этом же направлении. Например Коломойский  уже с середины 80х делал бизнес. И он один из главных за нэзалежность был всегда, хотя у него и израильский и кипрский паспорта в наличии, т.е. о патриотизме там смешно даже думать.

Ответить
0

Падажи, что-то в твоей теории не вяжется. Партийные чиновники и силовики в национальных республиках СССР и так были богатыми и влиятельными (относительно простых граждан, конечно). И всей властью и богатством их снабжал как раз таки центр. В Прибалтике было дохрена высокотехнологичного производства, да и уровень жизни там был на гораздо выше, чем в русской глубинке. Про Украину уже сказал, там была сосредоточена почти треть экономики совка. Так зачем им было избавляться от центра, если именно центр обеспечивал их власть на местах?
Ну а заявление, что кучка коммерсантов смогла похерить идею советского народа, это... сильное заявление. Ну хорошо, допустим коммерсанты продвигали свои интересы через национализм. Но почему народ оказался так восприимчив к таким идеям? Ещё раз повторюсь, что уровень жизни там был значительно выше среднесоветского. Значит дело тут не только в коммерсантах и Коломойском.

Ответить
1

Сильное заявление - что чиновник жил хорошо.
Служебная волга, наличие туалетной бумаги и колбасы в холодильнике - это не хорошо. Хорошо - это мэрседес, домик в европе и десяток другой миллионов в швейцарии на чёрный день. Вот как сейчас.
Эти твои "лучше жили в среднем" с личными интересами людей вообще никак не пересекается.
Крупные коммерсанты и баблоориентированные чиновники сегодня - это одна сатана, не надо их разделять. И уже тогда у них были общие интересы, а быстрее всего уже тогда одни давали на лапу другим.

Ответить
0

Крупные коммерсанты и баблоориентированные чиновники сегодня - это одна сатана, не надо их разделять.

Ну сейчас то это понятно. Но ты не ответил на вопрос. Зачем чиновникам было избавляться от центра, если центр был залогом их власти? И почему народ так сразу пошёл на поводу у националистов. Ведь дружно же жили. Или нет...

Ответить
1

Ты не ответил

А про уровень жизни это что было?
Чего стоит твоя власть, если ты ни миллионов, ни яхт нажить не можешь? Центр такого не позволял. А стал сам себе хозяин и твори, что хочешь.

А с народом всё просто. Ткнул пальцем, сказал "вон враги, все беды из-за них" и готово.

Ответить
0

Т.е. я правильно понимаю, что годы "нацбилдинга", речей про советский народ и дружбу народов пошли по пизде, стоило только кучке корумпированных чиновников показать пальцем на врагов?
Нет, Костя. Национализм был всегда и никуда не уходил. На его основе и создавались национальные республики, насаждались языки, вбухивались огромные деньги в надежде, что малые народы будут благодарны. В этом и был план совка.

Ответить
0

Личные амбиции, что же ещё? Да, ты влиятельный человек, но над тобой висит центр. Но без него ты становишься лидером какого-никакого, а независимого государства, а в случае Украины так вообще весьма перспективного, с потенциалом. Если взять ту же самую Среднюю Азию, там ведь сразу после обретения независимости все без исключения стали проявлять свои ханские и байские замашки. С центром в Москве такой возможности у них не было, хоть он и щедро одаривал.

Ответить
1

Костя, ты не прав.

Ответить
0

ну попробуй обосновать, если есть аргументы

Ответить
–1

Че обосновать? Ну был советский кинематограф, например, определенного периода, в котором все равны и молодцы, были песни о дружбе, были идеи, которые в целом в обществе пропагандировались и свое влияние имели, в среднем по больнице то есть. Но то о чем мы говорим было всегда, в любом обществе, при любом строе. Национализм - это явление, в основе которого лежат различия между группами людей (в данном случае по национальному признаку) и крайне различное к этому факту отношение этих групп. 
Ну и просто напомню, что именно национал-социализм был официальной политической идеалогией в нацистской Германии, он вырос из социализма.
В каком-то обществе об этом прилично говорить, в каком-то нет в различные периоды времени и истории.

Ответить
2

национал-социализм был официальной политической идеалогией в нацистской Германии, он вырос из социализма.

Надеюсь, что ты просто занимаешься тролленьем Курасова. Ибо нет. Термин "социализм" Гитлер использовал как примерно сейчас некоторые долбославы  используют термин "православие". В понимании Гитлера марксисты просто украли и извратили его суть. 

Ответить
0

  Термин "социализм" Гитлер использовал как примерно сейчас некоторые долбославы используют термин "православие".

Ну дык, хочешь ты этого или нет, а долбославы - это православие и это часть истории православия, так же как и католические закидоны. Так что да, я понимаю о чем ты, но слов из песни не выкинешь, то есть я говорю как есть) 

Ответить
0

Куксин, разъеби эти сосунков!

Ответить
0

он вырос из социализма

Этот аргумент вилами на воде писан.

Вот я считаю, что он вырос из поражения в войне за колонии.
Из переосмысления колониальных идей и их формализации. Ведь весь этот "захват жизненного пространства", "уничтожение унтерменшей", "власть белого господина" и прочие ништяки - это то, чем Европа занималась несколько веков и с чего разбогатела и развилась. Немцы просто формализовали эти идеи, высказали их вслух. И направили не туда, куда следует.
Каким образом желание получить себе рабов может вырасти из социализма, объясни мне? Где тут связь?

Ответить
0

 Этот аргумент вилами на воде писан.

Это по воде вилами не писано, по воде вилами писано вот это:
 Вот я считаю

 И направили не туда, куда следует.

А куда следует?

 Каким образом желание получить себе рабов может вырасти из социализма, объясни мне?

Зачем мне тебе это объяснять, когда мы изначально начали не с этого и вообще обсуждали не это?
В человеческой природе заложено разделять общество на своих и чужих, по целой куче признаков, иногда мирно, иногда агрессивно (чаще второе), а ты чет не туда полез вообще. В зависимости от веяний в обществе это норм или не норм - открыто это выражать. В совке было не норм - все на словах были братья, но присутствовало так же как и везде и всегда, просто об этом прямо не говорили, это не было частью идеологии. А если репрессики вспомнить так и вообще смешно про братьев. 

Ответить
0

Не знала что @Valerii Vadimov коммуняка

Ответить
–1

Лол @Valerii Vadimov прекрати преследовать коммунист проклятый

Ответить
0

Как можно так поверхностно рассуждать.. Можно пару томов через запятую тупо перечислять почему реальная советская жизнь разрушилась именно так. Как минимум по вине некомпетентных новых политиков их решений. А так же разделы экономически важных объектов. Млн причин. А ты выбрал ту, что весь союз притворялся что дружит до последнего своего дня.

Ответить
10

Безотносительно войны, обидно за те времена в России. Когда во всём мире были времена гранжа, MTV, тупых боевиков, у нас была только жопа и куча рекламы всякого говяного ширпотреба по телевизору.
Когда в штатах наркоманили звёзды зажравшиеся хорошей жизнью, у нас 9-летние нюхали клей, как единственное возможное развлечение.

Ответить
7

Што-то ты перетолстил. Звёзды эстрады и у нас вполне себе неплохо в 90-е жили. А какие-нибудь гетто-подростки в Балтиморе в это время курили крэк (как одно из немногих возможных развлечений).

Ответить
4

Да, только одна разница, что в те времена вся Россия была Балтимором, на 99% состоящая из гетто

Ответить
2

Че то ты ручку контраста так крутанул сейчас, будто только с "Поле Чудес" приехал. Не надо так. Сломаешь ведь.

Ответить
0

 у нас 9-летние нюхали клей, как единственное возможное развлечение.

Я очень надеюсь ты это сейчас не серьезно.

Ответить
5

Чот тема рабства прям так вскользь упомянута, как будто законодательство очкерийцев было НОРМ.

Ответить
20

Потому что это не научная работа о войне в Чечне, а личный рассказ автора по воспоминаниям родных. 

Ответить
4

Чому все постоянно вещают про какие-то научные работы? Я серьезно не понимаю. Как только какие-то замечания, так сразу "не научная работа!!1". 

Ответить
3

Не знаю. Я по конкретному моменту высказался.

Ответить
0

кто "все", что ты выдумываешь ерунду?

Ответить
0

Если короче, то ты кто, ебать?

Ответить
2

тебе есть что ответить на односложный недвусмысленный вопрос или ты просто ворвалась повыебываться?

Ответить
0

Дак это ты вроде в комменты выебываться ворвался.
Частая херня и слышали не раз и не только на сайте, но и в чате ЧР, еще начиная со лулзов относительно радиоактивного цикория и статьи Хнычкова про ледокол. Естественно, тебе стало намного понятнее, главное выебывался не зря.

Ответить
1

Специально написать так, что нихуя непонятно, чтобы подчеркнуть свою избранную осведомлённость на этом сайте. Солидное у тебя чсв. Жаль только подпитывать его приходится такими жалкими способами. Удачи.

Ответить
0

Я так-то писала Роме, который в курсе примерно о чем я, а не тебе. Ему, а не тебе. А тут внезапно нарисовался ты, в чужом диалоге, будучи и не в теме, и с претензиями. На остальное что ты высрал в духе "жальвасудачи" внимания обращать не буду)

Ответить
0

Какие у тебя могут быть вопросы уточняющие, если ты не знаешь о чем я?

Ответить
10

Спасибо за пост

Ответить
4

всегда пожалуйста)

Ответить
10

С началом перестройки в 1990-е годы

А мужики-то не знали.

Ответить
1

Да и вроде волнения с участием возвращающихся из депортации начались еще в 70-е, к 80-м там уже обстановка с национальными терками была напряженная, хотя на вид все казалось мирным. Это я основываюсь на воспоминаниях живших там до первой войны.

Ответить
4

  под главенством Джахара Дудаева

он Джохар, но не суть ок

Ответить
8

И не Дудаев а Мормонт

Ответить
0

Ильдар Джорах Мармонтович

Ответить
3

Поправили, спасибо.

Ответить
7

Для интересующихся историей того времени добавлю, что одним из лучших дополнений будет книга «Я был на этой войне» Вячеслава Миронова.

Прочитать можно по ссылке ниже, но если есть возможность купить электронную, то купите — просят за неё обычно символическую сумму, а автору и тем, кого он поддерживает, деньги более чем пригодятся.

http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/byloe.txt

Книга непростая, но затягивает, рекомендую. Она совершенно заслуженно издавалась зарубежом, как минимум, на английском и немецком языках, а также находится на первом месте топа либ.ру.

Ответить
8

Добавлю, что ещё одна крутая документальная книга о Чечне — «Муравей в стеклянной банке». Это дневники за 10 лет, охватывающие обе войны. 

Ответить
1

Екатерина, спасибо за пост. Хотел задать вот какой вопрос: а правда ли, что до чеченской войны в Чечне был геноцид русского населения, которым так любят пугать?

Ответить
15

Не за Чечню, но за Таджикистан могу сказать, что там так и было. «Урус Рязань, Татар Казань» кричали местные. Убивали, грабили, люди бежали оттуда побросав все или продав местным за копейки(если получалось). Лично знаю человека бежавшего оттуда при таких обстоятельствах. Теперь он в строительстве занят и когда встречает таджиков всегда говорит им «урус Рязань, татар Казань?», а эти только глазки тупят. Там кстати до сих пор так же, русская женщина замужем за местным, но кроме как днем выйти не может из дома, опасно. И как я понимаю так было не только в «братском» Таджикистане, но и в других «дружественных» местах. Вот например фотка из Баку 1990, если верить описанию

Ответить
4

Ну в Узбекистане вроде такого не было. А так, все страны бывшего СНГ сделавшие ставку на радикальный национализм - живут в говне.

Ответить
11

Ещё как было. Жили тогда в Ангрене Ташкентской области. Тоже лозунги были русский езжай своя Россия. И стёкла били и спокойно со школы дойти до дома невозможно было без придирок местных.

Ответить
0

Ну про Ташкент я такого не слышал. Во всяком случае, Каримов присекал всю эту радикальную херню.

Ответить
0

У меня коллега из Узбекистана, всё там было. Просто власти новой республики быстро смекнули, что ничего хорошего в этом нет и за преступления на национальной почве назначили такие сроки, что желание у многих пропало. Естественно, отношение осталось не очень, но намного лучше, чем было и осталось в некоторых других республиках

Ответить
0

Было. Мои мать с бабушкой из-за этого уехали оттуда.

Ответить
0

сколько убили? есть цифры?

Ответить
1

"Погром русских кварталов в Душанбе" (ссыль на текст)

П.С. Еще был "Армянский погром в Баку", где так же было затронуто местное русское население в Баку, из-за поддержки русскими армян.

Ответить
–3

от фотки веет чехословакией 1968го. когда в чехию приедешь глазки прятать будешь?

Ответить
–4

а у финнов карелию оттяпали тоже глазки прятать будешь, когда за сырами в маршрутке от питера поедешь?

Ответить
1

Кто там у чего оттяпал? Че возбудился то?

Ответить
0

а ты чего со всех ног прибежал, читать не умеешь?

Ответить
1

Умею. Я просто не могу разобраться в потоках твоих шизофазических измышлений.

Ответить
–2

я ниже посмотрел кого ты минусуешь, типичный русско-нацык, без особых изысков. В РНЕ еще не записался?

Ответить
1

Ебать тебя понесло конечно. 

Ответить
–1

иди уже спасай русскоязычных в учительской, арий

Ответить
0

Братан, закусывай. 

Ответить
–2

уже приготовил пару снегирей для закуси, русскоязычных младенцев щас дейфицит.

Ответить
0

О "вас посетил Охранитель Ян Марцел". Кек.

Ответить
–1

Какой бред да ещё и вывел гипотезу отталкиваясь от одного из отсталых "станов"

Ответить
3

Я читала много таких историй и возможно так и было, но моя семья с этим не сталкивалась и ярких примеров этому не видела. Так что, подтвердить не могу. Но то, что многие русских тогда недолюбливали — факт

Ответить
0

моя семья с этим не сталкивалась и ярких примеров этому не видела

Ты же сама пишешь, что родилась в 1994 году, кек.

Ответить
0

Много ты могла фактов геноцидальных практик видеть и помнить в возрасте до года?

Ответить
17

Я написала, что МОЯ СЕМЬЯ не сталкивалась и не видела этого. Причем тут годовалая я?

Ответить
3

Так ты вещаешь от лица семьи какую-то хуйню. К 94 году с территории Чечни выехало ок.200 тыс. русских (т.е. 2\3 от общей численности на территории бывш. ЧИАССР), но семья ярких примеров геноцида не видела и не сталкивалась с ними. Вы там в бессознательном состоянии до переезда пролежали?

Ответить
5

Я в статье изложила всё, с чем сталкивались лично мы и из наблюдений моей семьи, если ты написал комент не читая текст, то почитай его. Русские по возможности уезжали, конечно — кому хочется жить в войне? Но, повторюсь, никого из НАШИХ знакомых просто по национальному признаку не расстреливали, остальные примеры геноцида, опять же,  В СТАТЬЕ

Ответить
3

Я прочитал и увидел там ересь про «перестройку», начавшуюся в 90-м году. Коммент я написал, увидев твой комментарий.

Русские по возможности уезжали, конечно — кому хочется жить в войне?

Речь о ДОвоенных событиях.

Но, повторюсь, никого из НАШИХ знакомых просто по национальному признаку не расстреливал

Геноцид не сводится к убийствам. 

Ответить
0

Геноцид не сводится к убийствам — абсолютно верно. Про остальные признаки геноцида я написала в статье и зачем человеку меня спрашивать об этом же? Поэтому я ответила ему, имея в виду более жестокие признаки геноцида

Ответить
3

Не говори кек, пока не прочел внимательно

Ответить
2

подлежащее - семья
сказуемое - не видела

что тебе не понятно?

Ответить
1

В Молдавии в конце 80х начались сильные националистические настроения со стороны молдаван. После развала СССР, молдаване уже в открытую выгоняли русских из их родных домов, потом была образована Приднестровская республика, после войны с Молдовой.
Может тоже нужно написать об этом, а то люди не знают как было на самом деле.

Ответить
–4

Потому что это не родные дома может были?)
А ребята все это время жили на оккупированных территориях хоть и не по своей вине

Ответить
–1

здесь русские националисты, тебя заминусуют

Ответить