{"id":918,"title":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u0435\u043b\u0438 TJ \u2014 \u043e \u0431\u0435\u0437\u0443\u043c\u043d\u044b\u0445 \u043a\u043e\u043c\u0430\u043d\u0434\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0430\u0445","url":"\/redirect?component=advertising&id=918&url=https:\/\/tjournal.ru\/promo\/449521-obsuzhdenie-samye-neobychnye-poezdki-po-rabote-v-vashey-zhizni&placeBit=1&hash=e9e625bac8d607d151f69f28404eb08f6047512edd093cdf25864c86211314af","isPaidAndBannersEnabled":false}
Истории
Tatiana

«ФСБ точно знает, где производились казни»: как правнук репрессированного крестьянина восстановил историю его расстрела

Семейное расследование преступной цепочки – от инициаторов Большого террора до исполнителей в Томске.

Степан Карагодин (в центре) со своей семьёй Фото из личного архива Дениса Карагодина 

За активный период Большого террора в СССР — с августа 1937 года по ноябрь 1938 года — по политическим обвинениям арестовали более 1,7 миллиона человек. Из них более 700 тысяч расстреляли. В то же время людей высылали и депортировали принудительно в «административном порядке» (не менее 200 тысяч человек), сотни тысяч осудили как «социально-вредные элементы». О нахождении могил и смерти репрессированных многие родственники не знают до сих пор.

Одной из жертв этого периода оказался Степан Карагодин, крестьянин Томской губернии, которого 1 декабря 1937 года арестовали, а позже осудили как организатора шпионской группы и расстреляли 21 января 1938 года. С 2012 года его правнук Денис Карагодин собирает информацию о тех, кто участвовал в фальсификации обвинений против его прадеда. Он создал проект karagodin.ORG, где пытается проследить всю цепочку убийства: от кремлёвских инициаторов Большого террора до простых исполнителей в Томске.

«Тело не отдают, место захоронения не сообщают, акты о расстреле не выдают»

Степан Иванович Карагодин родился в 1881 году в селе Дровосечное Орловской губернии. Из Дровосечного вместе с семьёй он переехал на Кубань, а в начале 20 века они вместе отправилась на Дальний Восток в посёлок Волковский под Благовещенском, где позже Карагодина избрали атаманом и председателем сельсовета. В августе 1918 года он участвовал в крестьянском съезде, призывая к формированию крестьянской самообороны против большевиков.

Дом Степана Карагодина в селе Волково Амурской области  Фото из личного архива Дениса Карагодина

В 1921 год Степана Карагодина арестовали и обвинили в создании кулацко-белогвардейской организации. Спустя семь лет его вновь арестовали — будучи председателем сельсовета он не раскулачивал односельчан — и приговорили к ссылке в Сибирь на три года. После он перебрался в Томск, а в 1938 году стал жертвой репрессий.

Семья не знала о смерти Карагодина. После ареста жена Степана Ивановича, Анна Дмитриевна, много лет искала его по лагерям и тюрьмам СССР в надежде найти место его заключения. Это длилось до тех пор, пока к ней в 1955 году пришли сотрудники КГБ с допросом о покойном муже.

Протокол допроса жены Степана Карагодина Анны Дмитриевны Фото с сайта проекта karagodin.ORG

В 1950-х годах семье Карагодина сотрудник КГБ выдал справку, что Степан Иванович умер в заключении. По словам Дениса Карагодина, во время пересмотра дел КГБ оформляли документы о смерти репрессированных по естественным причинам или возрастным болезням.

Я запросил свидетельство о смерти в локальном ЗАГСе и потом подумал, что по делу проходило восемь человек. И запросил ещё на них. Действительно, оказалось, что только в трёх случаях данные верны, в других сфальсифицированы. Причём и по сей день так.

Денис Карагодин
правнук Степана Карагодина и создатель проекта karagodin.ORG, цитата по «Радио Свобода»

Сначала основным человеком, который пытался выяснить дальнейшую судьбу Карагодина, была его жена Анна Дмитриевна, потом его дети и внуки. Теперь этим занимается правнук Денис.

С 2012 года Карагодин ищет документы, связанные с расстрелом прадеда. Исследователь стремится получить сведения на предполагаемых участников расстрела. Он рассказал TJ, что проект работает c официальными данными российских государственных архивов (ФСБ, МВД, ФСИН, Военных и областных прокуратур, муниципалитетов) и полевыми экспедициями (поиск захоронений репрессированных и участников расстрела). Исследователь обращался в ФСБ с вопросами и просил выдать останки убитого прадеда, но не добился нужных ответов.

В ФСБ удивились: «Какое тело?» – «Тело моего прадеда Карагодина Степана Ивановича». Я уверен, что ФСБ точно знает, где производились казни. Весь город это знает. Я знаю, где находятся тела, знаю, что есть акт о расстреле, на котором указаны фамилии исполнивших этот акт, тех, кто работал в оперсекторе городского НКВД 21 января 1938 года, потому что из него были сделаны выписки, которые находятся в деле. Но мне их не предоставили, сославшись на то, что они в неудовлетворительном состоянии, хотя в копиях, которые мне прислали, они были. То есть тело не отдают, место захоронения не сообщают, акты о расстреле не выдают.

Денис Карагодин
правнук Степана Карагодина и создатель проекта karagodin.ORG, цитата по «Радио Свобода»

Захоронения и казни происходили в районе Каштачной горы (холм в Томске). На этом месте с царских времён находилась пересыльная тюрьма, потом она использовалась во время Красного террора и после него. По словам Карагодина, было три метода: расстрел не очень эффективен, поэтому использовали либо удушение, либо проламывание ломом головы.

Тюрьма на Каштачной горе 1940 года. Фото с сайта проекта karagodin.ORG

В 1980 году работники общественной организации «Мемориал», которая занимается исследованием политических репрессий в СССР, обнаружили останки на этом холме. В 2003 году в память о жертвах репрессий установили поклонный крест, а позже епархия заявила о планах построить храм на этом месте.

Для публичности своего проекта Денис Карагодин создал сайт, где публикует всю поэтапную информацию по расследованию, архивные документы, протоколы, справки, биографии причастных к расстрелу его прадеда и прочее. Вместе с Карагодиным над проектом работает команда, но для безопасности участников проекта их имена не раскрываются.

Когда ты сталкиваешься с какой-то государственной структурой, у тебя есть миссия, цель, ты обременён традицией, историей семьи, в моём случае — это примерно 200 лет документального подтверждения. А тебе противостоит чиновник, который ограничен (в своём потенциале, в лучшем случае) только временем действия этой структуры, например, НКВД, это 70 лет. Если учесть традицию ФСБ, чуть больше. Силы, мягко говоря, неравные, и перевес точно не в их пользу. Это мой экзистенциальный лом. Именно поэтому мне удалось и удаётся добывать документы, сведения и свидетельства, которые представлены на сайте.

Денис Карагодин
правнук Степана Карагодина и создатель проекта karagodin.ORG, цитата по «Радио Свобода»

За счёт публичности исследования к Карагодину обращались родственники курсантов и сотрудников Новосибирской межкраевой школы НКВД. Там готовили служащих для органов госбезопасности, которые позже участвовали в расстрелах. Порой сторонники исследования присылают Карагодину информацию о сотрудниках, которые причастны к расстрелу его прадеда или расшифровывают архивные документы.

По словам исследователя, читатели жертвуют проекту деньги на оборудование (компьютерную технику, сервер и прочее) и закрытие счетов госархивов, так как запрос к архивным документам платный. Сейчас на сайте собирают 45 тысяч рублей на архивные расходы (оплата госпошлин на предоставление архивов, выявление фотографий, сканирование документов и прочее).

«Вот так сейчас и выяснилось, что в одной семье и жертвы, и палачи»

Как говорит Карагодин, основная цель его проекта — привлечь к уголовной ответственности всех участников расстрела его прадеда. «Палачи (если речь о конкретных сотрудниках НКВД, занимавшихся прямыми убийствами) — это как правило пьющие, самовлюблённые люди, без малейшей тени сомнений к ремеслу для себя избранному», — считает Карагодин.

Исследователь детально изучил биографии тех людей, которые участвовали в расстреле его родственника. Основная часть бригады состояла из начальника тюрьмы, его помощника, коменданта и партработницы. Помощник начальника тюрьмы Николай Зырянов причастен к расстрелу более сотни человек, которые находились в Томской тюрьме. Во время Второй мировой войны в рядах РККА находится в должностях председателя Военного трибунала. Умер от последствий алкоголизма.

Николай Зырянов Фото с сайта проекта karagodin.ORG

В 2016 году Денис Карагодин получил письмо от внучки Зырянова после того, как она увидела подпись своего деда на опубликованном акте расстрела.

Я не сплю уже несколько дней, просто не могу и всё. Я изучила все материалы, все документы, что у вас на сайте, я столько всего передумала, ретроспективно вспомнила. Умом понимаю, что я не виновата в произошедшем, но чувства, которые я испытываю не передать словами. Спасибо вам за огромный труд, который проделан, за тяжёлую, но правду. Появляется надежда на то, что общество отрезвеет наконец, благодаря таким, как вы. Спасибо ещё раз и простите!

Юлия
внучка Николая Зырянова, участника расстрелов, цитата из письма Карагодину

В письме Юлия отметила, что с дедом не знакома, так как он оставил семью до войны. Он никогда не интересовался жизнью её отца и своей жены, её бабушки. Прадеда девушки по материнской линии репрессировали. «Вот так сейчас и выяснилось, что в одной семье и жертвы, и палачи. Очень горько это осознавать, очень больно. Но я никогда не стану открещиваться от истории своей семьи, какой бы она ни была», — написала в письме Юлия.

В апреле 2020 года театр Гоголь-центр показал документальный спектакль Кирилла Серебренникова «Похороны Сталина», который проводит параллель музыки советского композитора Сергея Прокофьева с похоронами вождя. На сцене «Гоголь-центра» собрались разные поколения артистов, режиссёров, писателей и музыкантов, чтобы поговорить о недавней истории страны и воздействии Сталина на её судьбу. Карагодин участвовал в спектакле и зачитывал со сцены письмо Юлии.

Денис Карагодин зачитывает письмо Юлии на сцене театра Фото с сайта проекта karagodin.ORG

Бывшая учительница и сотрудница Томского горотдела Екатерина Носкова связана с убийством около 260 человек, одним из которых оказался Степан Карагодин. Она долгие годы работала в НКВД и умерла в звании почётного ветерана труда. «Женщины более беспощадны. Они цепкие, исполнительные. Иметь в своём штате женщину-палача – большая удача», — утверждает Карагодин.

Екатерина Носкова  Фото с сайта проекта karagodin.ORG

Машинистка Соловьёва (имя не подтверждено), которая замещала на посту Носкову, также причастна к расстрелу Степана Карагодина. Она участвовала в убийстве 31 осуждённого и написала донос на своего коллегу — сотрудника НКВД, за то, что его жена слишком красиво одевалась.

Донос Соловьёвой Фото с сайта проекта karagodin.ORG

Никто из этих людей не понёс наказания, но бывают исключения. В 1941 году начальника томского отдела госбезопаности Ивана Овчинникова, причастного к казни нескольких тысяч местных, расстреляли по решению военного трибунала.

Ещё один участник расстрелов — старший лейтенант госбезопасности Павел Егоров. В 1938 году его уволили из НКВД и исключили из партии за «политическое и морально-бытовое разложение», развал оперработы и систематическое пьянство. А позже осудили на 10 лет лагерей.

Тов. Сталин, я пришёл в органы 18-ти летним комсомольцем. За свои 16 лет работы в органах не имел ни одного дисциплинарного взыскания: за активную борьбу с контрреволюцией и бандитизмом я имел две благодарности в приказаниях, два наградных револьвера и часы, имею ранение. Все 16 лет я проработал в тяжёлых сибирских условиях. Я никогда не отказывался от даваемых мне заданий. Был и остался до конца преданным делу партии: всегда был беспощаден к врагам народа и не только агентурными и следственным путём боролся с ними, но и много, много сам физически уничтожал их. До дня своего ареста я усиленно продолжал работать, несмотря на то, что в течении последних шесть лет я не пользовался отпусками.

Павел Егоров
участник расстрелов, из личного письма Сталину

«Я хочу знать имена всех людей, участвовавших в казни, и я их достану, рано или поздно это произойдёт»

По словам Карагодина, он неоднократно сталкивался с попытками приостановить работу его проекта. В 2018 году он заподозрил провайдера в попытке перехвата трафика. По словам исследователя, у него начались проблемы с входом в интернет. Браузер жаловался на сертификаты, сайты не отображались корректно или не открывались. При этом если Карагодин использовал VPN, то всё работало нормально.

Провайдер сам позвонил исследователю и сказал, что от компьютера идёт какой-то «негативный трафик», поэтому необходимо, чтобы пришёл специалист и всё проверил. Приехавший мастер запросил доступ ко всем устройствам в доме Карагодина, подключённым к интернету, но тот отказался его предоставить. Карагодин связывает этот случай с попыткой ФСБ вмешаться в его работу, но не поясняет, в чем именно заключалась «обманная» схема.

TJ попросил прокомментировать историю Карагодина генерального директора Diphost Филиппа Кулина. По его словам, этот случай — обычная практика решения проблемы для провайдера, а исследователь отреагировал на это слишком эмоционально.

Возможно для провайдера действительно что-то выглядит странно. Возможен простой вариант — вирус на компьютере (это, кстати, сразу объясняет попытку подмены сертификатов). Не всегда у провайдера высококлассные специалисты. При отказе клиента провайдер обязан перевести проблему на следующий уровень компетенций. Я верю, что кого-то нездорового привлекло расследование Карагодина. И ему теперь везде мерещатся агенты.

Филипп Кулин
генеральный директор Diphost и автор Telegram-канала «Эшер II»

В 2019 году исследователь полностью перенёс сервер расследования за пределы РФ, закрыл его от потенциальных DDoS-атак, зашифровал личный интернет-трафик (включая мобильный) и перешёл на защищённую электронную почту (использует сквозное шифрование, сообщения зашифровываются на стороне пользователя).

В начале 2019 года директор Новосибирского государственного архива Владимир Широков закрыл фонды архива КГБ, которыми часто пользовался Карагодин. Официальная причина — «наличие секретных архивных документов». Закрытие архивов повлекло за собой увольнение Широкова с поста директора, но официальные причины его увольнения не называются. «Не исключаю, что органы прокуратуры РФ начнут проверку деяния гражданина Широкова, а органы военной прокуратуры — проверку действий непубличных заказчиков принятого решения», — поделился Карагодин.

Последствия кражи документов и оборудования команды проекта  Фото с официального сайта karagodin.ORG

Весной 2019 года, во время полевой экспедиции в Новосибирске для обнаружения могил сотрудников НКВД, связанных с расстрелами, из машины команды Карагодина украли оборудование и документы. По его словам, похищенные документы (паспорта, водительское удостоверение и прочее) команда обнаружила неподалёку от здания управления специальной связи и информации ФСО (Федеральная служба охраны) в Новосибирске. Оборудование найти не удалось.

В 2020 году Карагодин продолжает искать сведения о сотрудниках, участвовавших в убийстве его прадеда. Он утверждает, что истинный масштаб репрессий до сих пор не раскрыт, и планирует обобщить собранную информацию в единый пост, чтобы направить его в ФСБ.

Я хочу знать имена всех людей, участвовавших в казни, и я их достану, рано или поздно это произойдёт. Ведомственные архивы делают всё, чтобы никто ничего не узнал. Но я знал, что когда я выведу все поднятые мною документы в паблик, выложу в сеть, и они проиндексируются поисковыми системами, что-то начнёт происходить. Я понял, что не «полстраны сидело, а полстраны охраняло», а убивали пять человек, в городе с населением около 70 тысяч человек. Такая пропорция. Это на примере Томска. Это главное и самое важное для себя открытие, которое я сделал.

Денис Карагодин
правнук Степана Карагодина и создатель проекта karagodin.ORG

Статья создана участником Лиги авторов. О том, как она работает и как туда вступить, рассказано в этом материале.

0
445 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

В августе 1918 года он участвовал в крестьянском съезде, призывая к формированию крестьянской самообороны против большевиков.

Внук удивляется "А пачиму маево деда растриляли?"

–158

Действительно, разве можно какому-то сраному быдлу защищаться от кучки отбитых террористов и грабителей, захвативших власть в стране.

181

террористами были в первую очередь те, с кеми боролись большевики

–157

Что ты несёшь, это ведь царская Россия не на бумаге была, а в реальности.

2

Террористы это царская семья, дворяне и барины которые веками терроризировали народ и держали в рабстве.

–3

Судя по текущей ситуации ваш сарказм совсем не сарказм. 

0
Абстрактный дебаркадер

И правильно делал, если бы так все делали, то вовремя задушили коммунистическую гадину.

35

Гадина это ты и тебе подобные либеральные мрази которые хотят паразитировать на рабочих людях.

–21

Еще не задушили.

–17

Комментарий удален по просьбе пользователя

32

Большевизм - это народная власть, которую поддержало большинство. А ты сейчас несёшь какую-то экстремистскую чушь

–45

Блять, я значит сидел читал срач, даже не думал вступать. Но тут наткнулся на твой комментарий. Тебе не кажется, что он лицемерный?

3

Наверное потому, что дед не хотел отдавать в общак всё своё имущество. 

0

Меньше года назад большевики устраивают переворот в столице, а затем разгоняют учредительное собрание, читай парламент, в котором большинство у левых, просто не большевитского толка.

Уверять что в 1918 большевики - это легитимное правительство, это нужно быть очень ангажированным человеком.

12

О, поехавший совок сразу в топе каментов, красота

11

веду репортаж из жопы Бродяги. Боже, тут всё горит!

2
Абстрактный дебаркадер

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Какой-то неадекватный коммент. Может в рфии и оппозиционеров убивать можно? А чё, они де против непогрешимого (и не сменяемого) лидера.

–1

сейчас Сталинодрочеры набегут

42

более того, они покупают себе фаллоимитаторы, слепленные с члена Сталина.

5

Самое время процитировать знаменитую пасту.

"Гоблин рекомендует
Третьего дня, по совету проверенных камрадов, приобрёл новый мегадевайс — Анальную пробку «Сталин-3000». Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл коробку цепкими лапами и заюзал мегадевайс. Размер, моё почтение. Настоящей глыбой был Иосиф Виссарионович. Даже моя, привыкшая к суровым армейским будням, жопа, отказывалась принимать с первого захода. Совместными с Олегом Зотовым усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С автоматом не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, усы приятно щекочут простату. Проходил так весь день. Решительно готов к съёмкам новой б/ездуховности.
Многие дети увидят тут проявления гомосексуализма. Тупым детям невдомёк, что педерастия и патриотизм — это разные вещи.
Девайс отличный, всем рекомендую к приобретению.
Всё это, как водится, реклама."

13

Совкам в коментах НЕПРИЯТНО 
Отличный пост, просто браво!

38

Спасибо большое!

7

Антисовкам неприятнее втройне, как только осознают, в какой стране они живут сейчас, и что это было сделано руками их идеологических соратников

–18

Но ведь страна в которой мы живем сейчас это результат 70 летнего правления "кухарок" которые решили, что могут управлять государством 

19

расстрел не очень эффективен, поэтому использовали либо удушение, либо проламывание ломом головы

Пиздец.

19

Да, блять,  а потом когда коммунякнутые начинают говорить, что при царе была тирания жестокая, всех расстреливали и прочее, вспоминаешь, что творили их идейные предки и охуеваешь от их слабоумия.

8

Большевики лучше всех знали "слабости" царского режима, позволившие им долгое время легально и полулегально существовать и в итоге устроить октябрьский переворот. Подумать только, при царизме у них какое-то время была легальная партия, думская фракция, одновременно с этим боевое крыло (партия профессиональных революционеров же), подпольные и легальные типографии, сетевые структуры по всей стране. Когда же они устроили переворот, то подобную милость и снисхождение никакой оппозиции уже не оказали. Представить в советской России даже подпольную типографию любой оппозиционной организации было уже невозможно. Поэтому оппозиция могла быть только внутри партии, и перемалывать им оставалось друг друга и бедный народ.

8

Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число, утверждая, что «в самый жестокий период — 1937—38 годы — были осуждены более 1,3 млн человек»[107], а в другой своей публикации уточняет: «по документально подтверждённым данным, в 1937—1938 годах по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере»[108].

Для сравнения: в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров, из которых только 191 были приведены в исполнение, а в революционные годы — с 1905 по 1910 год — было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, считая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор[116].

Nuff said

6

меня всегда удивляли биографии революционеров
отсидевшие 3-5 сроков за революционную деятельность и живыми и здоровыми оказавшиеся на гребне революции в последствии

0
Абстрактный дебаркадер

Так построим коммунизмъ!

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

15

Честно говоря, шиз какой-то. Так и представляю, как он за 8 лет успел заебать всех причастных к архивам. Ну ок, если это такое хобби пусть занимается, не осуждаю и понимаю.

–26

Конечно он всех заебал. Стоит задача никуя никому ничего не давать и это незаконно. Еще этот правнук доебался, все требует и требует. Вот и приходится изворачиваться. Реально заебал.

36

почему бы и нет. им зарплату платят за работу с архивом. на то он и архив

23
Абстрактный дебаркадер

Работа с архивом подразумевает хранение и систематизацию документов, а не поиск информации для каждого отдельного шиза.

Сейчас ходят толпы ебанутых и требуют дать им документы подтверждающие распад СССР и перевод их(шизов) в граждан России, и, когда им говорят, что таких документов в муниципальном архиве нет, они бьют себя в грудь и кричат, что, мол, Советский Союз живее все живых и скоро эту частную организацию ООО "Российскую федерацию" пустим по миру, они нам ещё и неустойку заплатят!!!

–12

Дело делает правильное, тут его только поддержать можно. Но вот все эти истории про провайдера и сумку у здания ФСО - это уже ШУЕ, да.

6

ну чото странное в этом есть, фсб спит и видит как бы он не раскопал кто ебнул его деда, притом что все причастные к этому мертвы, а фсо мало того, что спиздило доки так еще и в окно офиса их нахуй выкинуло

4

И молодец, что заёбывает. Побольше бы в рашке таких активистов, может и расшевелили бы это болото.

1

Хуяшке. Хуяктивистов. Скучно это всё.

0
Абстрактный дебаркадер

Дайте людям время написать правильную историю, чего вы прикопались! Откроют, когда напишут.

9

Читал сайт карагодина - инфа там интересная, но вот сам чел немного поехавший. 
"Следователь такой-то взят!", ничо се думаешь, лезешь читать заметку, а они там могилу нквдшника нашли. И т.д.

7

Заголовок вполне уровня современных юлогеров

0

Вопрос: а если Red Terror был в Житомире - ныне Украина - архив будет в ФСБ или украинской службе безопасности? Как она там, державна служба беспеки?

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

21
Абстрактный дебаркадер

В телеге есть канал "KGB files на русском", как я понимаю, в основном автор документы добывает именно в украинских архивах, гораздо более доступных. Можно ему написать, думаю, разузнать как и что.

2

СБУ давно (после Майдана) открыла КГБшные архивы

1

Я как-то подобно въехал в эту историю. Нынешний Карогодин настоящий шизофреник. Что, собственно, не исключает факта репрессий в отношении его предка. Непонятно, зачем это тащить сюда. В нете и так порядком этой инфы.

–29

Может вы посмотрите на это с той стороны, что среди нас жили (а мб ещё и живут) люди, которые безжалостно расстреливали репрессированных, а позже получали за это героев труда и прочее. Или как сейчас хотят восстановить доброе имя Сталина, политика которого разобщала семьи, где были как сотрудники НКВД, так и сами жертвы.

16

Например Гудков старший. Он «диседентов» ловил при ссср, живы ещё эти диседенты и против него свидетельствовали

0

Пруфы будут?

0

Ты чем читал? Первая же ссылка это статья Земскова, историка, на которого так любят ссылаться такие как Гоблин, оправдывая репрессии тем, что число жертв кто-нибудь там преувеличивал.

https://cyberleninka.ru/article/n/masshtaby-politicheskih-repressiy-v-sssr-protiv-spekulyativnyh-i-mifologicheskih-postroeniy/viewer

Если для тебя цифра в 4 миллиона арестованных по политическим мотивам в индвивидуальном порядке - это ок, то у тебя проблемы.

Помимо индивидуальных репрессий были также репресии административные ("раскулачивание", переселение по этническим признакам), тут сводные таблицы и ссылки на источники.

https://www.memo.ru/media/uploads/2017/08/22/mezhdu-sochuvstviem-i-ravnodushuem_reabilitacia-zhertv-sovetskikh-repressiy.pdf

2

Он собирался создавать свою криптовалюту, которая в честь деда должна была называться карагодинкойн.

–1
Абстрактный дебаркадер

цель его проекта — привлечь к уголовной ответственности всех участников расстрела его прадеда

Так они же все мертвы, или он трупы судить собрался?

0
Абстрактный дебаркадер

Накидали минусов и хоть бы кто ответ дал. Серьезно, каким образом мертвых можно привлечь к уголовке?

1
Абстрактный дебаркадер

Я так понял, что исследователь хочет чтобы было фициально признано, на государственном уровне, что Большой Террор имел место, и чтобы были названы конкретные люди, за это ответственные.

И я согласен, это было бы справедливо.

9
Абстрактный дебаркадер

Комментарий удален по просьбе пользователя

2

Цель его проекта - зарабатывание деньжёнок на антисоветском мракобесии полагаю

–1

"По словам Карагодина, было три метода: расстрел не очень эффективен, поэтому использовали либо удушение, либо проламывание ломом головы."

Только мне кажется, что это звучит как полная дичь? Чем удар лома эффективнее пули?

3

Лом дешевый и многоразовый, а пули дорогие и тратятся

0
Абстрактный дебаркадер
0

Дешевле и практичнее. Читал о том, что огнестрел часто приходил в негодность при большом объёме "работы".

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Удушение ещё эффективнее) сейчас бы на полном серьезе обсуждать показания шизика, которому агенты ФСБ интернет подкручивают)) 

0

Кстати спасибо всем за идею. Написал запрос в Житомир, о красном терроре. Может, узнаю что-то новое.

3

Пруф можно запроса?

0

Юр

0

чума на все дома кразнопузых выродков!

1

У меня старший брат коммунист, хоть и относительно богатый и очень умный. Проблема в том, что эти люди искренне верят в то что Маркс написал(хоть в реальной жизни все его предсказания не сбылись).
Опять же есть информационный пузырь в котором они обитают

2

Норм каловиков подорвало

2

основная цель его проекта — привлечь к уголовной ответственности всех участников расстрела его прадеда

Я не буду спрашивать кого, потому что спрошу, а что именно он хочет привлечь к ответственности? Кости? Документы?

Выбирайте формулировки, а то можно очень просто дискредитировать хорошие вещи

1

нет никаких хороших вещей. им велели выявлять госизменников  а их не было. пришлось фабриковать дела против невиновных. Дело Сети отдыхает, жалкая пародия на террор 20 века.

0
Абстрактный дебаркадер

Комментарий удален по просьбе пользователя

1
Абстрактный дебаркадер

Пардон я проебался

1

Удивляет, что в споре начинают сравнивать режимы. И как в них жилось. Какая разница, что был за режим. Есть факт преступления. И все. Похер, какой ты, если ты убил - тебя посадят в не зависимости от того какие ты делал вкусные пирожки на работе. А так спор переводится в другую плоскость совсем. И весь разговор становится безрезультатным.

1

Ну рассматривать определенный режим в вакууме да еще на современную мораль такое себе. Понятно, что убийства (тем более массовые) это преступления, но и жизнь тогда особо ничего не стоила

0

Сколько читаю историю, смотрю исторические док.фильмы, лично меня не покидает ощущение... Что мы чужие для власти... Такое ощущение, что прилетели какие-то инопланетяне, назначили себя властью и им по приколу устраивать руины, голодомор, убивать всех честных и ясных людей, геноцид собственного народа...

1

расследование для поклонников открывшей глаза зулейхи. был дед бандитом-кулаком и состоял в опг. давайте по цапку поскорбим. 

–11

что насчет расстрельных двоек/троек, которые позже тоже были расстреляны, они хорошие? по ним можно скорбить?

1
Абстрактный дебаркадер

за то, что его жена слишком красиво одевалась.

Я или читать разучился, или там совсем другое написано

0

Так и есть. Протокол посмотрите, он прикреплён.

1

Тема не расследована, не вскрыта. Вот, например, если вспомнить "окончательное решение еврейского вопроса", по которому известно кто-что предлагал, какие доводы были, где обсуждали, кто обсуждал и тд - это вскрытая тема. У нас же тупо умерло 1млн в 37, но решения зажмурить лямчик никто не принимал, все как-то само собой - это значит об этом вообще ничего не известно.

0

Ни разу не встречал людей у кого деды были бы нквдэшниками, чекистами и прочими убийцами. Хотя знаю одного внука полицая. Догадайтесь, от какой партии он депутат?

0

Ну такое...

0

Коммунисты были радикалами и искренне считали, что эти убийства помогут изменить страну. 

0

Максимально ржачный мужик, типичный шиз, угарнул с этого

Я верю, что кого-то нездорового привлекло расследование Карагодина. И ему теперь везде мерещатся агенты.

По словам Карагодина, было три метода: расстрел не очень эффективен, поэтому использовали либо удушение, либо проламывание ломом головы.

Ну эффективнее удушения только корейская казнь из миномета))
А вообще, имхо, спецслужбам следовало бы присмотреть за ним, судя по его заявлениям о том, что он найдёт там всех, кого хочет найти, он может на детей напасть, посчитав их потомками «палачей» или ещё что этому шизу в голову придёт. 

0

Все ясно - сервер за пределами РФ, и не надо автору убеждать народ в благородных целях расследования!  

0

Брехун.

–1

Вот жеж сколько свободного времени бывает. 

Причём внук, получается, ни разу не сомневается в причастности деда к каким-то противоправным действиям. 

Понятно, что репрессии могли быть и сфальсифицированными. Но мало ли что дед там натворил. Доподлинно это уже не узнать. К чему вообще эта деятельность. 

А что если его прапрапрадед был маньяком и убил 15 человек? История - коварная штука

–6
Читать все 445 комментариев
null