Конкурс Selectel: техника Apple за лучшую инструкцию

Годовщина теракта в Беслане: материалы, которые помогут больше узнать о трагедии, унёсшей жизни 334 человек Материал редакции

Статьи, фоторепортажи и документальные фильмы о хронологии событий, воспоминаниях выживших и о том, как теракт повлиял на российскую политику.

В закладки
Слушать
Фото «Фотохронограф»

В сентябре 2004 года в Беслане произошёл теракт, по официальным данным, унёсший жизни 334 человек, включая 186 детей. Во время школьной линейки 1 сентября в средней школе №1 террористы Шамиля Басаева захватили 1128 заложников, три дня удерживая их без еды и практически без воды в тесном актовом зале школы.

Тогда вся страна следила за происходящим в Северной Осетии, а жители Беслана проводили у захваченной школы дни и ночи. Здание штурмовали в ночь на 4 сентября — именно во время штурма погибла треть заложников, а также некоторые сотрудники спецназа.

Трагедию до сих пор окружает много споров: кому стоило идти на переговоры с террористами и стоило ли вообще, можно ли было избежать случившегося, и какие ошибки российских властей привели к страшным событиям. На эти вопросы регулярно стараются ответить журналисты. К очередной годовщине теракта TJ собрал ссылки на статьи, подкасты, фоторепортажи и документальные фильмы по теме.

Документальные фильмы

  • Документальный фильм «Новой Газеты» «Школа номер один», рассказывающий не только о трагедии, но и почему власти постарались о ней «поскорее забыть». Журналисты сделали акцент на том, как россияне приняли «правила игры» государства после теракта, а также, как нынешняя политическая система выросла из теракта;
  • Фильм-расследование «Дождя», снятый в 2014 году, рассказывает о хронологии событий — по словам родственников погибших и пострадавших. Журналист Родион Чепель пообщался с женщинами Осетии, которые десять лет боролись за честное расследование трагедии;
  • Выпуск «День незнаний» на YouTube-канале «Осторожно, Собчак». Журналистка пообщалась с матерями погибших детей, попыталась разобраться в несостыковках в расследовании трагедии и в том, почему государство не оказывает должную помощь пострадавшим;
  • Фильм Би-би-си «Дети Беслана» 2005 года — интервью с детьми, выжившими в захваченной школе, чередуются с кадрами, снятыми террористами;
  • Документальный фильм 2006 года американского телеканала Showtime о подробностях трагедии с интервью заложников и кадрами из захваченной школы. Фильм озвучивала актриса Джулия Робертс;
  • К пятнадцатилетию трагедии Юрий Дудь снял трёхчасовой выпуск на YouTube. Журналист пообщался с выжившими о событиях тех дней и о том, как сейчас государство помогает пострадавшим. В выпуске разобрались, почему в России не ведут переговоры с террористами, а также как теракт изменил страну. Это один из самых популярных роликов Дудя — к 3 сентября он набрал больше 21 миллионов просмотров, а после его выхода у одной из героинь фильма, разводившей фиалки, раскупили все цветы;

Подкасты

  • Подкаст писателя Алексея Поляринова для Afisha Daily о том, как устроена память о трагедиях в России и почему важно говорить про теракт в Беслане;
  • Подкаст интервью «Медузы» с журналистами, освещавшими события в Беслане;
  • Воспоминания журналистов в эфире Би-би-си о «самом драматичном опыте в своей карьере» — репортаже из Беслана. Подкаст на английском языке;
  • Подкаст Disaster Area на английском языке о теракте в Беслане со стороны. Ведущие говорят о трагедиях и о том, почему они произошли, как люди на них реагировали и что сделали, чтобы они не повторялись;

Тексты

  • Тоже интервью «Медузы» с журналистами, но в тексте и с фотографиями. Присутствовавшие в Беслане во время теракта рассказали, что знали о возможной трагедии ещё в августе, о «душераздирающем вое», который повис над городом после захвата школы и нескольких днях отсутствия информации о том, что происходит в школе;
  • Почасовая текстовая хронология событий с 1 по 4 сентября от журналиста The New York Times на русском и английском языке;
  • Материал «Ленты.ру», написанный спустя 4 дня после штурма бесланской школы — о захвате, осаде и штурме;
  • Монологи выживших заложников спустя 10 лет после трагедии в материале «Сноба»;
  • Текст «Новой Газеты» о расследовании теракта и решении ЕСПЧ, что Россия не представила «удовлетворительных и убедительных доказательств» того, что использовала только необходимые и соразмерные средства для спасения людей;
  • Доклад «Беслан: правда заложников» бывшего депутата Госдумы, профессора, доктора технических наук и члена парламентской комиссии по расследованию трагедии в Беслане Юрия Савельева. Он не согласился с версией следствия, поэтому провёл собственное расследование, основываясь на показаниях заложников и свидетелей, фотодокументах и анализе заключений экспертиз;
  • Пост Залины Багозовой, которой удалось сбежать во время захвата заложников. О потере членов семьи, о том, как город переживал трагедию и почему нужно помнить о случившемся;
  • Перевод расследования «Бесланское досье» немецкого издания Der Spiegel. Для восстановления подробной хроники событий журналисты общались с пострадавшими, родственниками погибших и террористов, бойцами спецназа и политиками;
  • Материал Time о доказательствах версии о вине российских властей в теракте в Беслане, а также интервью с пострадавшими спустя 10 лет после трагедии;
  • Монолог учительницы младших классов для The Guardian — о трёх днях в захваченной школе, потере отца и восстановлении после трагедии;
  • Интервью The Guardian с матерью троих детей, двое из которых погибли из-за взрывов в школе;
  • Форум «Факты и мифы Беслана» с обсуждением действий террористов, руководителей спасательной операции и спецназа;

Книги

  • Книга «Форпост. Беслан и его заложники» журналистки «Коммерсанта» Ольги Алленовой, присутствовавшей в Беслане во время теракта. Алленова пообщалась со свидетелями трагических событий, и рассказала, как маленький осетинский город живёт спустя 15 лет после теракта;
  • В книге Мурата Кабоева «Огненный шар» описаны события трёх дней захвата школы, содержатся записи дневников пострадавших, рассуждения о том, кто же виноват в трагедии и подробности суда над выжившим террористом;
  • Ещё одна книга бесланского автора Мурата Кабоева «Плакал дождь осенними слезами» — о семьях погибших и пострадавших с интервью и фотографиями;

Фоторепортажи

Внимание, материалы по ссылкам ниже могут содержать чувствительный контент.

  • Фоторепортажи трагедии в Беслане и траурных мероприятий от Reuters, Associated Press, РБК, сайта «Фотохронограф» и фотокорреспондента «Комсомольской правды» Владимира Веленгурина с его комментариями: «Труднее всего было снимать детей, мёртвых детей. Это настоящий ужас»;
  • Издание «Такие дела» собрало фотографии захваченной бесланской школы спустя две недели после после трагедии — фотографа Джеймса Хилла;
  • Галерея фотографий с отметками геолокаций на картах и спутниковых снимках, а также фотографии бесланских «ополченцев» с оружием;
  • Обложка журнала Time с фотографией мальчика, пострадавшего в бесланском теракте;
  • YouTube-канал «Мифы и факты Беслана» с архивными видеорепортажами с места трагедии.
{ "author_name": "Екатерина Кузнецова", "author_type": "editor", "tags": ["\u0442\u0435\u0440\u0430\u043a\u0442","\u0441\u043e\u0446\u0441\u0435\u0442\u0438","\u043f\u043e\u0434\u043a\u0430\u0441\u0442\u044b","\u043c\u0435\u0434\u0438\u0430","\u043a\u0438\u043d\u043e","\u0431\u0435\u0441\u043b\u0430\u043d"], "comments": 156, "likes": 95, "favorites": 93, "is_advertisement": false, "subsite_label": "stories", "id": 207088, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Thu, 03 Sep 2020 14:45:56 +0300", "is_special": false }
Объявление на TJ
0
156 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Усталый хичхакер

25

Да что ж такое. Эта тема всегда в горле ком вызывает

Ответить
7

да, ужасно. главное не смотри фото — я рыдала весь вечер

Ответить

Усталый хичхакер

Екатерина
15

Я все их видела, наверное. Но вот пересматривать не буду. Потому что вот они у меня вызывают лютую ненависть по отношению к одному конкретному человеку

Ответить
1

К кому?

Ответить

Усталый хичхакер

alexferman
21

И правда, загадка

Ответить
–4

Хз, откуда мне знать что у тебя в голове

Ответить

Усталый хичхакер

alexfer…
7

Лень шутить, крч. К Путину, естественно

Ответить
0

Вот видишь, я предполагал что к Басаеву, или кто там захватом руководил. При чём тут Путин я вообще не понимаю.

Ответить

Усталый хичхакер

alexfer…
0

Ниже ответила

Ответить

Мягкий корабль

Усталый
–1

правда не поняла тоже, а к кому? у меня лично к террористам

Ответить

Усталый хичхакер

Мягкий
0

К тле, вон выше написала

Ответить

Мягкий корабль

Усталый
0

в связи? ну поясни

Ответить

Усталый хичхакер

Мягкий
14

Потому что позиция "я не веду переговоров с террористами" у него исключительно ради создания образа крепкого крутого лидера, в то время как из-за этого умирают люди

Ответить
6

Не вести переговоров с террористами - это тащем-то единственная разумная стратегия

Ответить
0

Скажи это Зеленскому. Кстати, фильм Земляне смотреть всем.

Ответить
9

Сравнивать единичного поехавшего с боевиками Ичкерии это пиздец

Ответить
–4

Единично? А вы видели фотографии и видеоролики зверств против мирного населения, включая детей, которые учинила там российская армия? Вы думаете боевики школу с детьми выбирали специально? Им было все равно, что захватывать, так как у того же Басаева погибли дети и жена от ракет пущенных со стороны России, а сколько детей, женщин и стариков всего погибло? Есть такие же репортажи от BBC и других о том, что творила там армия россии.
Дудь как-то касается этой темы, спасибо ему. Вбейте nizam в поиск на Ютубе.

Ответить
4

Оправдашки терроризма подъехали. Если это такие горящие праведной яростью бойцы, что ж они, херои, на детей полезли, а не на тех же военных?

Ответить
–1

Ни в коем случае не оправдываю убийц детей. Я говорю смотреть на эту трагедию со всех сторон. Убийцы невинных людей не только официальные террористы.

Ответить
3

Это какое-то словоблудие в стиле "да, Вася убил бабулю за 100 рублей, но его до этого довела система, довели все мы!"

В школу с оружием в руках пришли чеченские боевики, тут нечего обсуждать.

Ответить
0

То, что эти нелюди захватили именно школу с детьми, конечно понятно, это большая трагедия и им нет оправдания.
Но не говори, что виновен в этом один человек. 
На школу с детьми и рынки с людьми падали российские бомбы. Носиловали женщин и убивали детей российские солдаты. Тут также нечего обсуждать. 
Я хочу, чтоб у вас сложилось понимание откуда берутся такие изверги, убивающие детей. Их создают им подробные. 

Ответить
2

Клёво жить в манямире, но чеченцы начали жестить в Чечне ещё до начала первой чеченской

Ответить
–2

Клёво жить в манямире, воспринимая плешивую пропаганду типа "геноцида русских" в довоенное время. Даже если и был, то ты оправдываешь этим последующие зверства? 

Ответить
4

плешивую пропаганду типа "геноцида русских" в довоенное время

https://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_чистки_в_Чечне#Притеснения_русского_населения_Чечни_после_прихода_к_власти_Джохара_Дудаева

Дотянулся проклятый Путин.

Даже если и был, то ты оправдываешь этим последующие зверства?

Я этим показываю что твои манябредни не сходятся с реальностью - чеченские изверги появились без всякого насилия российской армии

Ответить
1

Манямир - это мир где пропаганда не дотягивается до Википедии что-ли?))

То есть чеченские изверги появились просто так, вот сидели никому не мешали. И раз таки: д"авайте мочить русских". Вот это явный манябред.

Не буду кидать ссылок, куча статей и куча репортажей о том, что это миф, просто написав в Гугле "геноцид русских в Чечне миф".

Ещё раз спрошу, ты оправдываешь последовавшие за этим зверства армии россии этим геноцидом?

Ответить
4

Не буду кидать ссылок

Предсказуемый слив копрофага с Кавказ-Центра, лел

Ответить
–1

Кстати в распятого мальчика в ДНР ты тоже наверное поверил? 
Отличный потребитель пропаганды, так держать

Ответить
2

Очередной конспиролух с поносом в башке, пичалька

Ответить
–1

Кидаешься каким-то левыми терминами вкупе с мерзкими оборотами. На деле ты представляешь из себя не более чем говно. 
Вторая ссылка https://echo.msk.ru/blog/benni95/792833-echo/

Пришли мне хоть одно фото или видео доказательство или свидетельства потерпевших с того геноцида. Их нет. А вот на убийства детей в Беслане и в Грозном и в целом по Чечне есть. 

Ответить
0

Вторая ссылка

автор Асламбек Ибрагимов мусульманин, чеченец

Заорал.

Ответить
0

Не захлебнись

Ответить
–1

Это трудно, не каждый день такого клоуна встречаю

Ответить
0

Почаще в зеркало смотри

Ответить
–1

яндекс дзен

Спасибо что подтвердил свой статус копрофага

Ответить
0

А на военных они лезли только так. Вроде война там была с 93 по 2000. Целых семь лет лезли

Ответить
1

А что творилось до того, вообще до начала первой чеченской, на Ставрополье? Не было убийств, похищений? И что творили чехи у себя в начале девяностых?

Ответить
–2

Чехи в Чехии были вроде как. Или ты про наемников-чехов? О таких не слышал. 

Ты сюда херами мериться пришел? А давай вспомним геноцид 1944 ещё? 

Ответить
1

Тогда и ставь в пример события 44 года. Тебе же  привели примеры выше что творилось в начале девяностых, до того как началась в Чечне война. 
Или что с 44 года жили вместе но в душе что то было, и как появилась возможность стали мстить?

Ответить
0

А разве выше я не упоминал что это неправда? Или сюда подоспел ещё один потребитель пропаганды

Ответить
0

Мне кажется, просто у пу политика идёт вразрез с требованиями кавказских террористов, поэтому он никак не может выполнить их требования.

Ответить
5

В Хасавюрте пошли чеченским террорам навстречу и фактически предоставили независимость Чечне. Помнишь, какая хуйня из этого вышла?

Ответить
0

Не знаю, что там произошло. Я не следил так за событиями в чужой стране. Независимость, но в составе РФ?

Ответить
0

Ну так поинтересуйся, чтобы твоё мнение на этот счёт не страдало одномерностью

Ответить
0

Так подскажи

Ответить
0

Думаю, проблема возникла из-за откладывания предоставления независимости. То есть тогда уже процесс пошёл и ничем его нельзя было остановить. Виновато было руководство, в том числе Ельцин.

Ответить
6

Думаю, проблема возникла из-за откладывания предоставления независимости

Да, точно, это у бойцов за Ичкерию стресс был из-за неопределённости, поэтому они людей в России похищали (включая детей) и жестоко убивали зачастую. Каждый борется со стрессом по-своему, кто-то пузырики на плёнке лопает, кто-то людей убивает.

Ответить

Мягкий корабль

alexfer…
0

Вряд ли он помнит

Ответить

Мягкий корабль

Владимир
0

Ну там еще разобраться бы - не фейк ли и постанова, было дохуя после аналитики глубокой, где можно тоже как-то понаблюдать как дело было

Ответить
0

Это была полуирония. Не зря я написал второе предложение.

Ответить

Усталый хичхакер

alexfer…
0

лал

Ответить
2

Что происходит когда выполняют требования террористов показал период между 2 чеченских войн, но ты лалкай дальше, поня

Ответить

Усталый хичхакер

alexfer…
1

Что происходит когда не выполняют требования террористов показал Беслан, но ты дальше прикалывайся

Ответить
–1

Тащем-то Беслан это следствие выполнения требований террористов, начиная с Хасавюрта.

Ответить

Усталый хичхакер

alexfer…
0

А, ну тогда да, правильно детей угробили

Ответить
0

Так их террористы угробили

Ответить

Усталый хичхакер

alexfer…
1

Ага) 

Ответить
0

Читай вот это до просветления, розовое дитя Эквестрии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_чеченская_война#Ситуация_после_Хасавюрта

Я понимаю что Путин ублюдок и должен быть судим, но предъявлять ему за то что чечены убили детей в Беслане это слабоумие какое-то

Ответить

Усталый хичхакер

alexfer…
0

Оке, щас почитаю. У тебя какой-то пунктик на понях?

Ответить
0

Да

Ответить

Усталый хичхакер

alexfer…
0

Пинкипда!

Ответить

Усталый хичхакер

alexfer…
0

Хотя знаешь, не лал. Когда одного конкретного человека прижмут к стенке и он попросит пощады, надо будет ответить - не ведём переговоров с террористами

Ответить
0

Поражаюсь твоему терпению в переговорах с идиотами.

Ответить

Усталый хичхакер

#
2

Ну, вдруг мой коммент кому-нибудь мысль в голову втащит. Стараюсь общаться, пока не начинается абсолютная тупость

Ответить
0

так проблема не в позиции, а в том как эти штурмы проводились

Ответить
0

так самое плохое случилось не при штурме, а когда заряды в зале подорвались у макак

самое плохое - в том, что была провалена агентура и про намерения о терракте никому не было известно

или глупейшая история, когда один из будущих исполнителей был в свое время задержан, но потом отпущен потому что на запрос в другую область о том, а не разыскивается ли персонаж, вообще не поступило ответа

Ответить
4

Т.е. стрельба из танков и огнемётов - это норм?

Или травля фентанилом в Норд-Осте?

@# realfiddy можешь тоже присоединиться к ответу

Ответить
1

Т.е. стрельба из танков и огнемётов - это норм?

Если я верно помню, стрельба из танков началась уже когда заложников в школе не осталось и происходило выкуривание оставшихся групп басаевцев

Ответить
0

Ну это позиция власти с "мытутнипричемстрелялитольконочью", а многие свидетели говорили об обратном втч заложники. Той же самой позиции они придерживались в Норд Осте "газнормальныйбезопазный", а потом кололи налоксон тем, кого вынесли.

Ответить
1

а многие свидетели говорили об обратном втч заложники.

И если я верно помню, то лично никто из свидетелей не видел танки, стрелявшие до конца штурма. Не говоря уж о видеосъемке (хотя множество других моментов было зафиксировано) 

А предположительно названные свидетелями данные не бьются друг с другом, а предполагаемые по косвенным данным позиции для стрельбы располагались там, откуда прямого обзора до школы не было

Плюс, все это дополняло то, что там в тот момент, когда могли начать бить танки, стояла очень активная стрельба - стреляли террористы и местное осетинское ополчение, которое так толком организовать и не смогли (что очень серьезный косяк власти в тот день). И при этом были вроде зафиксированы несколько выстрелов из гранатометов

Ответить
1

не бьются друг с другом, а предполагаемые по косвенным данным позиции для стрельбы располагались там, откуда прямого обзора до школы не было

 Хронология из доклада Савельева, если интересны детали то можно почитать показания свидетелей

3.09.2004 г. в период до 13 часов танки находились на следующих позициях:
- № 320 находился на улице Коминтерна вблизи пересечения ул.Коминтерна и ул.Батагова (рис.4.4);
- № 325 и № 328 находились на ул.Коминтерна с противоположной по отношению с СОШ №1 стороне: они стояли вблизи трансформаторной подстанции рядом с переездом через железнодорожное полотно (рис.4.2, 4.3).

5. В 14 часов после прозвучавших в 13 часов 03 минуты взрывов в спортзале танки выдвинулись и заняли боевые позиции вблизи здания школы:
- танки №325 и №328 заняли позиции вблизи частного домовладения по адресу: ул.Коминтерна, № 101 (у дома З.Кадиева);
- танк № 320 занял позицию с противоположной стороны школы у частного домовладения по адресу: ул.Коминтерна, № 95 (у дома Дзгоева) (рис.4.5, 4.6).

6. Предположительно в 14 часов 25 минут один из танков (бортовые номера №325 и №328) произвел выстрел по зданию школы. Достоверно установить, что являлось целью выстрела – не удалось.
Однако со слов свидетеля Т.Гаснева (22): "Мне говорят – танк проход делает", а также заложницы В.Ю.Кастуевой: «Танк стрелял в направлении стены, … раз дырка огромная в стене образовалась!», - можно высказать предположение, что перед заходом спецназа в корпуса школы (команда поступила в 1505) с помощью танка обеспечивался проход в помещение столовой.
С учетом разорванного попаданием снаряда опорного столба ворот, вероятней всего, что стрелял танк, находившийся в низине перед школой, в которой проходит железная дорога.
По данному вопросу необходимо провести дополнительные опросы возможных свидетелей, особенно тех, которые находились в домах по ту сторону железной дороги: в "Спорткомплексе", в интернате, в задании ДОСААФ и др.

7. В период с 1425 до 15 часов оба танка выдвинулись на позиции по ту сторону железной дороги. Проехав по ул.Первомайской, - свернули направо и через территорию недостроенного частного дома вышли на позицию:
- танк № 328 – между "Спорткомплексом" и зданием "ДОСААФ",
- танк № 325 – между ДОСААФ и частным владением (домом Т.Кокова по адресу: ул.Коминтерна, 128).

8. В период с 15 часов до 16 часов оба танка неоднократно стреляли в сторону школы по целеуказаниям офицеров ЦСН ФСБ, находившихся в танках.

9. В 16 часов были сорваны решетки с двух крайних окон столовой, спецназ вошел в помещение столовой и танки перестали вести стрельбу.

10. В 18 часов 41 минуту танк № 328 покинул "свою позицию между "Спорткомплексом" и зданием "ДОСААФ" и выдвинулся по направлению к переезду через железную дорогу (рис. 4.50).

11. В период с 20 часов по 21 час 45 минут два танка: № 325 и № 328 заняли позиции рядом с углом столовой вблизи дома З.Кадиева, после чего один из танков (№ 325) произвел 7 осколочно-фугасных выстрелов, из них: 3 – по трем окнам на фасаде столовой, а 4 - по стене и лестничной клетке южного флигеля, где размещены учебные классы.

12. 4.09.2004 г. все три танка вернулись в расположение своих воинских частей.
Несмотря на показания свидетелей – установить обстоятельства выстрелов со стороны танка № 320 и возможные места попаданий выстрелов – не удалось. Требуется провести повторные допросы свидетелей, а также свидетелей, которые к настоящему времени уклоняются от дачи показаний.

P.S.
Выводы и проч размышления Савельева можно оставить в стороне. Из интересного только свид. показания.

Ответить
1

Хорошо, посмотрел
Хотя замечу несколько вещей
1. Даже в этом докладе конкретно установить факт стрельбы в ходе начальной фазы штурма не представляется возможным. 
2. Семь выстрелов с 20:00 и далее установлены точно, но их никто и не отрицает
3. Есть отдельно сайт со сбором большого числа данных по событию и буквально поминутному разбору конретно 3 сентября
http://www.reyndar.org/september-3/index.html

И там, несмотря на множество фото, танков в зафиксировано не было. Но в фото с 14:30 примерно были замечены у спецназа приспособления для создания прохода в стене 

Ответить
0

И отдельно фото по поводу вопроса одного из мест, куда предположительно (по Савельеву), стрелял танк

http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,60.0.html

Ответить
0

Хз, форум оч сомнительный. ФИО и прочего нет, один юзернейм задаёт вопросы другому юзернейму, якобы этот юзернейм был свидетелем. Свидетельский опрос(а не выводы) были вполне себе проверяемы в то время.

Плюс залетает какой-то "морпех", рассказывая, что якобы он метнулся кабанчиком и вопросики с танкистами обкашлял".
Всего 3.5 юзернейма друг с другом общаются(вполне возможно, что силовики или им сочувствующие).

Глянь на предъявы к углу, особенно на пруф с фоточкой со "срезаными"  углами здания(слева насыпью угол закрыт, справа кадр "срезан" и сам угол в кадр не попал)

Хз поч, но напомнило набросы про малазийский боинг. Меня на таких форумах сразу банили, т.к. информация противоречила их набросам. Такие даже законы физики под себя натягивать(как сову на глобус) будут

Ответить
0

не спорю что публика специфическая, особенно по части пространных формулировок и выводов

но сам форум полезен наличием именно как поминутного изложения, так и подобными фото 

может я конечно ошибаюсь, но брешь не похожа на ту, что осталась бы после выстрела из танка

Ответить
0

неоч понятно чем стреляли и какой боекомплект был загружен
но брешь не похожа на ту, что осталась бы после выстрела из танка

там скорее скол(вполне себе ровный) и все мутно

на пике судя по всему тоже попадание APFSDS т.к. со всяких видео с болтовней/обстрелом(можно на ютубе найти введя тип снаряда). но это железобетонные плиты

Ответить
0

Думаю, что всегда так было. Хотя бы в 1941 году, когда все всё знали, но молчали.

Ответить
0

с вашим примером там все еще сложнее
если кратко - пизда была бы без альтернатив

Ответить
0

Я о том, что время на подготовку было упущено. Виноват был лично Сталин и его окружение.

Ответить
0

не, подготовка велась, стягивание перед этим тоже происходило (хотя оценки того, насколько это можно было сделать своевременнее, разнятся)

я скорее о том, что вне зависимости от этого произошла бы катастрофа - не то соотношение количества и (что еще важнее) качества сил в месте непосредственного контакта

Ответить
0

Я не отрицаю факта, лишь говорю о подготовке. Люди не знали, можно было бы избежать много жертв и успеть подготовиться. А ещё ведь накануне были перестановки в армии, так что Сталин вдвойне виноват.

Ответить
0

Вот конкретно с перестановками да, тут вина без вариантов (даже без выпила большей части среднего звена командования расширяющаяся РККА страдала от недостатка грамотных офицеров) 

Ответить
0

Разведка ведь знала о нападении. Левитан же говорил, что напали без объявления войны. На самом деле в верхах знали заранее, но по какой-то причине никому не сообщили. И так весь период совка.

Ответить
1

Так там не с кем было переговоры вести 
Конкретно захватившие выдвинули требования, которые можно счесть невыполнимыми

А типа умеренный Закаев и Масхадов в эти дни немножечко пропали, чтобы не ввязываться. Да и они был захватившим не указ 

Ответить

Мягкий корабль

Усталый
1

Да? А вот я не в защиту кого-то конкретного, а в целом считаю что переговоры вести не стоит. Это может вызвать вспышку террористических актов после, когда стало понятно что можно продавить.
Плюс непосредственно в Беслане вроде дело обстояло несколько сложнее, чем ты отмечаешь

Ответить
0

И дань он платит дону, чтобы в Чечне было стабильно.

Ответить
0

Надо жить в мире волшебных пони, кушать радугу и какать бабочками, чтобы не понимать, что потакание террористам приведет лишь к большему количеству террористов и большему количеству умерших людей. 

К тому же переговорам с поехавшими культистами-суицидниками. 

Ответить
0

а откуда в твоем мире берутся террористы и культисты-смертники?

Ответить
0

Мериканцы нафинанисировали секты в афгане, чтобы они боролись против совка, а потом эти культисты расползлись по всему ближнему востоку, породив разнообразные аль-куколды на любой вкус, вплоть до *организации запрещенной на территории российской федерации* 

Ответить
0

а до мериканцев их не было по-твоему?

Ответить
0

Вы погодите, тут скоро финансировавшуюся рашкой секту «л/днр» кикнут, и адепты «руськава мира» попрутся толпами в приграничные с Украиной области, чтобы делать то единственное, что они умеют — быковать и воровать. 
И эти орки, в отличие от афганцев, выглядят точь-в-точь как ваше местное население (ну разве что нужно будет их умыть и причесать), поэтому вы даже знать не будете, что прохожий, который идёт вам навстречу, может быть поехавшим на всю голову бывшим «попочленцем». И если он в какой-то момент решит, что ваш телефон или кошелёк ему нужнее, вы ничего не сможете сделать. 

Ответить

Славянский космос

12

Спасибо за статью.

Ответить

Суровый украинец

–19

Заебали пиарить этого русофоба Дудя. Он своим роликом про Колыму уже показал, насколько он ненавидит русский народ. Зачем слушать русофоба.

Ответить
15

Запомни.
Коммунист = Русофоб

Ответить

Умерший щит

Суровый
0

Поясни.

Ответить

Буржуазный томагавк_два

Умерший
12

Это копия комментария, который тут однажды ушел в лютый минус

Ответить
2

Орлов хочет взять "огонь на себя" ? :)

Ответить

Олимпийский пёс_анон

Буржуазный
0

Кажись рекорд площадки был тогда)

Ответить
0

ты просто русофоб!

Ответить
2

Всегда было интересно: какое отношение у боевиков ЧРИ было к соседним регионам?

Понятно что на Кавказе отношения не всегда хорошие, например осетино-ингушский конфликт, но никогда не понимал, нормально ли боевику ( у которого в планах строительство имарата Кавказ например) захватывать, в принципе, культурно-близких детей-единоверцев? 

Ответить
7

каких единоверцев? осетины и народ другой, и не мусульмане
потому их и выбрали
плюс наличие ингушей среди захвативших было с заделом на спровоцировать ингушо-осетинские терки снова 

Ответить
1

Кстати, судя по вики, Осетия - регион с самым большим процентом язычников(родноверов) в стране. А второе место после Осетии - и то всего 13%, это было неожиданное открытие для меня 😮 Так что, исламистам ещё логичнее быть против осетинов, получается.

Ответить
0

Среди осетин есть мусульмане и их количество значимое.

Ответить
0

Кек, значимое)

Ответить
2

у боевиков, видимо, нормально

Ответить

Ценный браслет

Seon
1

культурно-близких детей-единоверцев

Ого, не знал, что чеченцы - православные. @Радуга принимай крещение

Ответить

Пыльный Артем

Seon
1

Осетины ни на 1% не близки по культуре и духу чеченцам. Они совсем иные, как минимум внешность и происхождение, они к тому же пришли на эти земли, исторически жили ранее в Иране. Но захват школы в Беслане это ошибка, а не хитро продуманная стратегия

Ответить
0

И осетинский язык с русским - единственные арийский языки на Кавказе, так-то 😒

Ответить

Ценный браслет

Фёдор
0

Индоевропейские. Если считать термин "арийские" устаревшим наименованием конкретно индоиранской ветви (а не всей индоевропейской семьи в целом), то к ней относится только осетинский, в то время как русский принадлежит к балто-славянской.

Ответить
0

Отношение смешанное, этничность и вероисповедание соседей не было, как правило, значимым фактором. Одни боевики руководствовались идеями этнического национализма и "восстановления" "настоящей" Чечни, что значило присоединение к ним территорий части Ингушетии, Ставрополья, Дагестана до Каспийского моря. Другие (конец 90-х- 00-е) были движимы идеями "Имарата" как государства, основанного на нормах ислама (не путать с ИГИЛом, это в корне разные истории). Ранние дудаевцы, как правило, ограничивались административными границами Чечни в 90-х (хотя и эта публика была неоднозначной и декларации разные встречались). Четвёртым, криминалу, было вообще пофиг как легитимизировать преступную деятельность.
Так что если против федеральных войск в первую чеченскую, как правило, выступали единым фронтом (не считая сил оппозиции), то в отдельных акциях и кампаниях уже не было такого единства: нападение на Дагестан в 1999 году, участие в захвате здания Правительства Дагестана в 1998 году, систематические теракты и похищения людей в соседних республиках (независимо от этничности и вероисповедания) и пр.

Ответить
3

Это тот же ублюдок, бойцы которого резали солдат на видео в 1999.

Ответить

Неподвижный химик

Владимир
0

Бля, зачем напомнил

Ответить
2

Я просто не так давно нашёл всё-таки это видео и это реально жутко, хоть я и видел много жести.

Ответить

Неподвижный химик

Владимир
0

 хоть я и видел много жести

Тоже не по себе от такого

Ответить
0

Самое интересное, что нашёл видео в Моём мире.

Ответить

Неподвижный

Владимир
0

Я на нашстрах смотрел, этот сайт уже сейчас не работает.

Ответить
0

Я недели 3 назад смотрел, потому что увидел тут комментарий "я видел видео как парень кричал мама я не хочу умирать" и смог найти видео. До этого я думал, что это какой-то прикол.

Ответить
3

Пиздец, я думал это родилось где-то на просторах сети. Теперь даже как-то не по себе, от того что сам подобной хуйней шутил.

Ответить
0

Могу подкинуть видео или навести на него.

Ответить
0

Не откажусь

Ответить
0

vk точка com/video119988934_159600856

Ответить
1

а, прошу прощения. Наверно убрали из доступа. "резня в чечне" и искать без ограничений. Там около 16 минут.

Ответить
0

Хз как комментить такое. Ебануться да и только

Ответить
1

Могу сказать, что для них другие - хуже животных, поэтому такое спокойствие. В современном мире только эта религия воспитывает таких мразей.

Ответить
0

Все верно, к сожалению. Требуют уважения, но при этом делают такое

Ответить
–1

Тут ещё играет роль пищевая культура, то есть халяль. Там животное мучают, вот они и привыкают и могут резать всё что угодно без проблем. Хоть у иудеев такая же традиция, но ни разу не видел у них террористов.

Ответить
0

Я тоже думал, с автоматами вроде стоят, в чем проблема потратить 5 пуль и без мучений. Но теперь немного прояснилось

Ответить
0

Можешь почитать, тогда вроде у них шёл какой-то праздник, поэтому они были жертвенными баранами. Кажется даже на видео что-то говорят, но я не уверен.

Ответить
0

В видео я тоже не понял. А так бы с удовольствием почитал

Ответить
0

Поч пишет ошибка доступа, скажи название видео попробую в общем доступе найти

Ответить

Славянский

Владимир
0

так стоп, это не прикол был?

Ответить
3

Если бы ты видел происходящее на видео, то у тебя язык бы не повернулся назвать это приколом.

Ответить

Славянский

Владимир
0

так я не знал, что такое видео реально было

Ответить

Неподвижный

Славянс…
1

Не думаю, что тебе стоит его смотреть.

Ответить
0

Думаю, что стоит. Хотя если психика слабая, то точно нет.

Ответить

Славянский

Неподви…
0

не, я даже фильмы ужасов не смотрю, про реальные ролики вообще речи нет

Ответить
0

Я тоже не знал, почитай выше всю ветку.

Ответить

Славянский

Славянс…
0

я думал это ироничный мем

Ответить
3

Мем типа ироничный, но смеяться с такого — низко.

Ответить

Неподвижный химик

2

До сих пор помню, как мы пошли после линейки на экскурсию на хлебозавод, а после него прихожу домой, и там по новостям крутят вот это.

Ответить

Славянский космос

Неподвижный
0

ты в каком классе был?

Ответить

Неподвижный химик

Славянский
3

1 сентября 2004 года во второй пошёл.

Ответить
1

Я бы в список материалов добавил еще http://www.reyndar.org/

Ответить
2

добавлю, спасибо

Ответить
1

Кстати да, странно что не добавили - один из лучших сборников фактуры по событию

Ответить
1

Я, тогда, прильнула к экрану телевизора,это был такой ужас. Моим детям тогда было 13 и 10 лет. Невозможно представить, как люди это пережили... Ужас...

Ответить