{"id":912,"title":"\u041f\u043e\u0447\u0435\u043c\u0443 \u043a\u0430\u043d\u0430\u0434\u0441\u043a\u0438\u0435 \u043b\u044e\u0431\u0438\u0442\u0435\u043b\u0438 \u043a\u0432\u0430\u0434\u0440\u043e\u0446\u0438\u043a\u043b\u043e\u0432 \u043f\u043e\u043a\u0443\u043f\u0430\u044e\u0442 \u0437\u0430\u043f\u0447\u0430\u0441\u0442\u0438 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438","url":"\/redirect?component=advertising&id=912&url=https:\/\/vc.ru\/pochta\/325041-kak-kanadskie-lyubiteli-snegohodov-i-kvadrociklov-otkryli-dlya-sebya-rossiyu&placeBit=1&hash=cd4c11b0c5494bf89049a9ca742e24d7dc78c6cc04a793c3204946531d5630c3","isPaidAndBannersEnabled":false}

Идею трудовых лагерей сравнивают с ГУЛАГом. Есть ли схожесть нынешней задумки с СССР и работал ли «социальный лифт» Статьи редакции

Власти уверяют, что современные исправцентры не станут советскими лагерями, но правозащитники и сейчас указывают на «рабский» труд и низкую оплату труда.

Вход в Азовское ЛО Фото arhivach.net

В мае ФСИН вновь начал обсуждать идею привлечение заключённых к принудительным работам на больших стройках и приисках, где не хватает трудящихся. Противники идеи сравнили исправцентры с ГУЛАГом, а журналистка РИА «Новости» попыталась представить трудовые лагеря в положительном свете.

Теперь в соцсетях опасаются возвращения к советским лагерям, а правозащитники указывают на проблемы в пенитенциарной системе, до устранения которых восстанавливать лагеря нельзя. Рассказываем, для чего советские власти создавали трудовые лагеря, как изменилась их основная цель и похожи ли они на то, что теперь предлагают власти.

ФСИН заговорила о возвращении трудовых лагерей, а РИА «Новости» создали положительный образ ГУЛАГа

Не первый год в России ходят разговоры о привлечении заключённых к работам на важных стройках. В 2015 году депутат Госдумы Александр Хинштейн предложил разрешить отправлять их на производства в сотнях километров от места отбывания наказания. Тогда в пример приводили эксперимент в Республике Коми, где около 170 осуждённых работали на предприятии в 50 километрах от колонии. Поговаривали, что заключённые могли бы участвовать в стройках к Чемпионату по футболу 2018 года.

Во ФСИН тогда отмечали, что в случае принятия инициативы заключённые смогли бы работать только в регионе колонии: «Мы не рассматривали возможность свозить заключённых со всей страны». К работам могли привлечь около 40 тысяч заключённых. Поправки тогда так и не приняли.

Сейчас в России заключённые могут работать на территории исправительных учреждений, получая небольшую зарплату — не меньше МРОТА. Она может частично удерживаться для компенсации жертвам преступлений и государству, а также за содержание в тюрьме. В любом случае, заключённый должен получать не менее 25% заработка и работать не больше 40 часов в неделю. Не во всех тюрьмах эти правила соблюдаются.

В середине мая 2021 года во ФСИН вновь заговорили о привлечении заключённых к принудительному труду на производствах. На этот раз служба высказала идею создания исправительных центров для осуждённых при производствах, золотых приисках и стройках.

Это будет не ГУЛАГ, это будут абсолютно новые достойные условия, потому что этот человек уже будет трудиться в рамках общежития или снимать квартиру, при желании с семьей, получать достойную зарплату.

Александр Калашников
глава ФСИН

Во ФСИН считают, что таким образом решат проблему недостатка трудовых мигрантов из Средней Азии, многие из которых покинули Россию во время пандемии коронавируса, а также социализируют заключённых. «Лучше спецконтингенту построить общежития, предоставить рабочие места. Зато они останутся там, они будут там же работать», — добавил Калашников.

Условия труда в лагерях не будут «жёсткими и тяжёлыми» как в ГУЛАГе, а также не будет противоречить законам, отметил глава президентского Совета по правам человека Валерий Фадеев. «Это огромная проблема: здоровые мужики сидят в колониях, им нечего делать, и если будет разумно организован труд осуждённых — почему нет», — добавил общественник.

Сейчас к работе в трудовых лагерях могут привлечь 188 тысяч заключённых, отметили во ФСИН. Однако полностью проблему недостатка рабочих это не решит, заметил спикер Госдумы Вячеслав Володин. Привлечение заключённых покроет лишь 15% необходимого количества рабочих — всего их нужно около 1,2 миллиона. Но Володин добавил, что «изучить эту тему необходимо, и если есть те, кто имеет право и хотел бы работать, — такая возможность должна быть предоставлена».

Принудительная работа в исправительных центрах не предполагает добровольного желания заключённого — такое наказание может назначить суд по преступлениям небольшой и средней тяжести, а также по тяжкому деянию, но совершённому впервые. Осуждённого могут отправить в исправительные центры на срок до пяти лет. Из зарплаты заключённого при этом вычитается от пяти до 20%.

Это вступает в некоторое противоречие с конституционными правами российского гражданина, но международные конвенции допускают такую меру в качестве наказания по приговору суда. Номинально ни о каком рабстве речи не идет.

с сайта ФСИН

Конституционные права могут ограничить только федеральным законом — уголовным кодексом, отметил в разговоре с TJ руководитель юридического департамента организации «Русь сидящая» Алексей Федяров. К принудительным работам может приговорить суд, но если осуждённого отправили в тюрьму, то перевестись на принудительные работы он может только сам по по ходатайству в судебном порядке, добавил юрист. Именно о 188 тысячах людей, имеющих право на изменение меры, скорее всего, говорил ФСИН. Однако в России нет рабочих мест для такого количества неквалифицированных рабочих.

После того, как ФСИН озвучил идею возвращения трудовых лагерей для заключённых, на РИА «Новости» у журналистки Виктории Никифоровой вышла колонка об их пользе. Изначальное название материала «В России готовятся возродить ГУЛАГ» спустя несколько дней переименовали на «Российские заключëнные заработают на квартирах», обратили внимание «Открытые медиа».

Автор отметила, что среди лагерей были не только с «паршивыми условиями», но и «образцового содержания». По мнению журналистки, «кошмаром» ГУЛАГ был только для интеллигенции, интеллектуалов, кулаков и купцов. «А вот для крестьянина-бедняка, для городского люмпена, для беспризорника [...] трудовой лагерь предоставлял еду три раза в день, тёплое жильё и какую-никакую медпомощь», — добавила Никифорова.

Для сотен тысяч простых людей он становился — как бы парадоксально это ни звучало — социальным лифтом.

Виктория Никифорова
журналистка

Никифорова написала, что работа в лагере позволяла заключённым, среди которых «политические» были в меньшинстве, обрести рабочую специальность. А все злоупотребления в системе лагерей якобы «были подробно задокументированы, раскритикованы и осуждены». Позицию колумнистки и издания раскритиковали за положительное позиционирование советских лагерей. В соцсетях опасаются, что такая репрезентация говорит о том, что вскоре в России могут вновь заработать ГУЛАГи.

Как и для чего в СССР появился ГУЛАГ

Под конец существования Российской Империи в стране преобразовали пенитенциарную систему, отменив ссылку в поселение и каторжные работы. С революцией 1917 года и последующей Гражданской войной пришли концентрационные трудовые лагеря, в которые большевики помещали классовых врагов нового режима и просто социально и политически неугодных людей.

В 1919 году поручили создать несколько типов лагерей для принудительных работ: лагеря особого назначения, концентрационные лагеря общего типа, производственные лагеря, лагеря для военнопленных и лагеря-распределители. Однако, как отмечает правозащитный центр «Мемориал», часто «лагерь принудительных работ», «концентрационный лагерь» и «концентрационный трудовой лагерь» использовались в документах НКВД как синонимы.

Это были не тюрьмы, а временные места содержания, которые устраивали в бывших лагерях и даже монастырях. Их контролировало несколько ведомств, в том числе ГУЛАГ. Параллельно с «обычными» лагерями были и учреждения «особого назначения», которые подчинялись только внутренним решениям ОГПУ при органе госбезопасности. Среди таких лагерей был Соловецкий, который стал прообразом будущих ГУЛАГов.

Вход в Ново-Спасский исправительныйй дом с надписью «Труд искупает вину»

С 1923 по 1929 годы количество заключённых увеличивалось с трёх тысяч до 53 тысяч в год, показано на карте Музея ГУЛАГ. Основными принципами таких мест были самоокупаемость и полное перевоспитание заключённых. Но даже при постоянно растущем числе арестованных, обеспечить нужный доход от лагерей не получалось, в том числе из-за непроизводительного труда низкоквалифицированных рабочих. Чтобы решить проблему распределения заключённых, светские власти заключали договора с различными предприятиями, например, лесопилками.

В 1928 году по указанию властей суды начали назначать принудительные работы без содержания под стражей не только для совершивших мелкие преступления, но и для убийц, насильников, грабителей и воров, пишет «Мемориал». Вместе с этим на объектах усилился режим охраны.

Если в первое время целями было лишь самообеспечение и перевоспитание заключённых, то к 1929 году курс изменился. Пример Соловецкого лагеря, заключённые которого добывали важный для экспорта СССР лес, показал властям, что труд арестантов можно использовать в отдалённых и малонаселённых территориях для колонизации и освоения природных богатств. Предполагалось, что это будет выгоднее, чем отправлять на работы советских граждан.

Разгрузка валунов на Беломорканале Фото из архива «Мемориала»

В 1929 году приняли постановление об использовании труда заключённых «за плату» в отдалённых районах, а также о переименовании лагерей из концентрационных в исправительно-трудовые. Судам предписывалось назначать заключённым, осуждённым на три года и выше, преимущественно принудительные работы. Так советские власти положили начало ГУЛАГу.

Теперь главной задачей заключённых стало освоение незаселённых территорий, на которых находились полезные ресурсы: лес, уголь, золото и так далее. Прибывшим приходилось не только работать, но и буквально с нуля строить поселения, заодно «искупая вину» за преступления. Точно сказать, сколько среди заключённых было политических, а сколько «уголовников», невозможно, так как комиссии и трибуналы нередко приписывали политические статьи там, где оснований для них не было.

Дети работают на Беломорканале вместе с родителями Фото из архива «Мемориала»

За всё время в СССР существовало больше 400 лагерей, в том числе управляемых ГУЛАГом. Крупнейшие из них находились на важных стройках или добычах, зачастую в тяжёлых условиях на Севере и в Сибири.

  • Байкало-Амурский лагерь («Бамлаг») существовал всего семь лет, но стал крупнейшим по численности — в 1938 году в нём находилось около 200 тысяч человек. Заключённые строили железные и автомобильные дороги;
  • Целью Дмитровского лагеря («Дмитлаг») было строительство канала Москва-Волга и Истринских канала и плотины. В 1935 году он насчитывал около 192 тысяч заключённых. В лагере были не такие плохие условия содержания, как на Севере, но на это могла влиять близость к Москве;
  • Заключённые одного из крупнейших лагерей Магаданской области «Севвостлаг» (максимум людей был в 1940 году — около 190 тысяч) занимались добычей полезных ископаемых, строительством инфраструктуры, сельским хозяйством и лесозаготовками;
  • Одним из самых значимых лагерей был «Белбалтлаг» в Карелии, где заключённые подручными средствами прорывали Беломорканал, валили лес и строили производства. Условия были такими тяжёлыми, что за 10 лет работы там погибло около 12 тысяч человек. Максимум заключённых в лагере было в 1932 году — 107 тысяч;
  • В «Норильлаге» заключённые строили и обслуживали Норильский медно-никелевый комбинат, несколько заводов и рудников, да и в целом возводили город. Максимальное число заключённых — около 72 тысяч человек.

Пока неизвестно, на каких производствах ФСИН предлагает трудиться рабочим. Глава ведомства Калашников заявил, что общался с главой Магаданской области о недостатке сотрудников золотых приисков. Однако не каждый заключённый согласится добывать золото из-за тяжёлого труда, считает конвоир московской колонии. Также в правительстве предлагали отправлять заключённых на строительство Байкало-Амурской магистрали (в 1930-е её строительством занимались заключённые ГУЛАГа).

С начала 1930-х и вплоть до смерти Иосифа Сталина количество заключённых в лагерях стремительно росло, немного просев во времена Великой Отечественной войны. Вместе с тем из-за тяжёлых условий этапирования и пребывания прибавлялось и число погибших. Например, по подсчётам музея ГУЛАГ, в 1941 году в лагеря отправили 1,5 миллиона человек, а умерло около 100 тысяч.

Карта лагерей и статистика по заключённым и погибшим Скриншот с сайта Gulagmap.ru

Власти настаивают, что условия новых лагерей будут отличаться от ГУЛАГа. Но и нынешняя система нарушает права заключённых

Тяжёлые условия заключённых начинались уже с ареста и этапирования в трудовые лагеря. Нередко этап занимал больше месяца, а то и несколько месяцев из-за перегруженных железных дорог и непродуманной логистики. Из-за этого часть ослабевших из-за холода и голода заключённых погибали ещё в вагонах. Семьи чаще всего разлучали и направляли в разные лагеря, а детей — в детдома.

Проблемы с долгим и скрытым от общественности этапированием всё ещё существуют. Перевозка осуждённых в место лишения свободы может занимать больше месяца, так как человека не везут туда напрямую. «Осуждённый переезжает в поезде от одного изолятора к другому. На одну-две недели остаётся в каждом из них, пока не соберётся следующий этап. Если следующая колония [...] удалённая, то этапирование может занимать от полутора до двух месяцев», — рассказывал «Новой газете» юрист «Агоры» Павел Чиков.

О месте пребывания заключённого родственники могут ничего не знать несколько месяцев — и это соответствует нынешнему законодательству, хотя вызывает вопросы у правозащитников. Отдалённость места отбывания наказания от семьи, в том числе трудовых лагерей, считается ЕСПЧ нарушением прав человека. Но во ФСИН отмечали, что у заключённых, выбравших принудительный труд, может быть возможность жить вместе с семьёй.

Период этапа — это период беззакония. Он может длиться месяцами. Человек пропадает, а где и через сколько он «вынырнет» невозможно предугадать. В этот период этапируемый находится в состоянии «вещи». Он абсолютно бесправен.

Сергей Панченко
адвокат

Условия содержания в трудовых лагерях СССР могли различаться, но комфортными для рабочих их нигде назвать было нельзя. В основном заключённые жили в бараках, которые нередко сами же и строили. В них обычно находились двухъярусные деревянные нары, на которых в некоторых лагерях спали сразу по несколько человек.

В некоторых советских лагерях так же, как и сейчас предлагает ФСИН, заключённые, переведённые на ограниченно-свободное размещение, могли жить вне лагеря, приходя лишь на работу. Иногда таким рабочим Сельхозбанк выдавал кредит на собственный дом. Так было на строительстве Байкало-Амурской магистрали (БАМ).

Небольшие зарплаты (до 1950 года советские власти называли это «денежным поощрением») заключённым лагерей тоже выплачивали, за исключением «особых» учреждений для «политических». Но как и сейчас в России, большая часть её уходила на оплату еды, одежды, содержания лагеря и охраны.

Фото EastNews

Заключённым платили меньше, чем рабочим на воле. Например, в 1950-е средняя зарплата рабочего лагеря составляла около 270 рублей, а у вольного советского рабочего — примерно 640 рублей, пишет Znak.com. В 2020 году средняя зарплата российского заключённого составляла 5,5 тысяч рублей, при средней оплате труда рабочих производств в стране около 30 тысяч рублей.

Питание в ГУЛАГах в основном было скудным: где-то кормили, чтобы лишь подавить чувство голода, а где-то не было и этого — и заключённые погибали от истощения. Алексей Бармин, внук бывшей заключённой нескольких северных лагерей Анастасии Сутковой, рассказал TJ о её воспоминаниях.

В женском Темниковскиом лагере питание было, по словам заключённой, «на редкость плохое» — овощей не давали, а кормили в основном супами и кашами из двух круп — соевой и ячневой. Блюда из них готовили поочерёдно — два-три месяца из сои, а затем столько же из ячневой. Жиров в еде практически не было, а когда заключённые попросили масло, начальница санчасти заявляла, что «кислород заменяет его».

Лучшим деликатесом в лагере считали столовую ложку рыбьего жира, сдобренную солью и чёрным хлебом. Некоторые женщины, работавшие на кухне, угощали заключённых салатом из крапивы — растения было так мало, что о ней мечтали.

Алексей Бармин
внук бывшей заключённой Темлага

Вдобавок к недостатку еды, заключённым приходилось работать практически без отдыха, к тому же не имея профессиональной подготовки. Варлам Шаламов, оказавшийся в колымском «Севвостлаге», писал о крайне плохих условиях у заключённых: 16-часовые рабочие смены без выходных, скудное питание и «ночевки в 60-градусный мороз в дырявой брезентовой палатке».

На «возмутительные» условия лагерей обращали внимание и проверяющие чиновники. В 1932 году сотрудники наркомата юстиции (одного из них осудили год спустя) осмотрели лагерь в Колпашёво Томской области. Судя по докладной из архива, опубликованной в блоге Михаила Наконечного, бараки были перенаселены, в том числе больными заключёнными. Они питались 300 граммами хлеба и водой из болота, куда «стекают нечистоты самого барака и близ лежащей больницы».

Рабочие трудились в тайге на Леспромхозе, с которым лагерь заключил договор, однако позже его расторгли и заключённые остались совсем без питания и зимней одежды. Чиновники отметили, что такие проблемы в лагере были не из-за отсутствия денег и рабочей силы, а от отсутствия желания у его сотрудников «ответственно работать».

Подавляющее количество судебно-ссыльных это молодёжь, примерно в возрасте от 15 до 25 лет, при чём эти люди в большинстве, если не сказать все, не классовые враги, не чуждый элемент, а многие из них настоящие пролетарии ленинградских московских заводов, многие из них с большим производственным стажем квалифицированные рабочие, крестьяне бедняки и середняки, колхозники, дети рабочих, служащих и колхозников.

из докладной Государственного архива Новосибирской области

Хотя, как писала журналистка Никифорова, «недостатки были подробно задокументированы, раскритикованы и осуждены», они продолжали существовать в ГУЛАГах до самого сворачивания лагерей. Кроме того, следы преступлений пытались скрыть и после этого. В том же Колпашёво, где чиновники указали на нарушения, в 1979 году тайно уничтожили массовые захоронения репрессированных. Тогда берег реки Обь размыло и оголило трупы, однако вместо того, чтобы похоронить их, советские власти тайно затопили их.

Во ФСИН утверждают, что в исправительных центрах не будет тех же условий труда, что в ГУЛАГах, отмечая, что права рабочих будут соблюдаться, а смены составят восемь часов. Однако заключённые и в современной России жалуются на нарушения на производствах тюрем.

Фото Серея Севстьянова, «Российская газета»

В 2016 году «Медиазона» писала о «рабском» труде и избиениях в мордовской колонии №4. Заключённые жаловались, что сотрудники заставляли их работать на лесопилке «без трудового стажа, заведения трудовой книжки, заключения трудового договора» и на аварийной технике, а за отказ стоя держали в камере, набитой людьми, или в изоляторе. Один из осуждённых заявил, что из отдалённой колонии «не уходят жалобы».

В январе 2021 года в четвёртой колонии Мордовии заключённая, работающая в швейном цеху, пожаловалась на принуждение к работе без выходных и праздников. По словам женщины, сотрудники колонии выключают камеры, чтобы не было видно нарушений, а за попытку отправить жалобы её избили. За тяжёлые условия труда заключённым платят по 11 тысяч рублей в месяц, а за вычетом обязательных платежей у них остаётся всего около пяти тысяч. Если женщины не выполняют план, то получают лишь 400-500 рублей.

Никифорова в колонке заявляла, что работа в лагере давала заключённым «высокооплачиваемую рабочую специальность, которая была ой как востребована во времена индустриализации». Однако большинство гражданских предприятий старались не нанимать на работу людей с тюремным прошлым. К тому же им запрещалось жить ближе, чем в 100 километрах от Москвы.

Внук репрессированной Анастасии Сутковой рассказал TJ, что его бабушка происходила из состоятельной семьи, отучилась в университете на врача и работала по специальности, пока не попала на пять лет в лагеря. Там она также работала в медчасти, а после освобождения несколько лет была доцентом кафедры нервных болезней мединститурта в Ижевске. Однако оттуда ей пришлось уйти из-за местного обкома, который не хотел видеть среди сотрудников бывшего политзаключённого.

Работу «социального лифта» лагерей, о котором писала Никифорова, на примере своего репрессированного прадедушки Иосифа Черковского, показал TJ его правнук Андрей Черковский. На первой фотографии, предоставленной родственником репрессированного, изображена семья Иосифа до ареста, а на второй, как отметил Андрей, во время «лифта».

Что правозащитники говорят об инициативе возродить трудовые лагеря

У ФСИН уже сейчас есть большое финансирование, огромный штат, множество колоний, огромное количество промышленных зон в колониях и исправительные центры для принудительных работ, достаточные для социализации заключённых, отметил юрист «Руси сидящей» Федяров.

Почему сейчас нет ни социальных лифтов, ни достойных зарплат, ни нормальных бытовых условий в лагерях? Почему зэки сами платят за всё, строят бараки себе, сами делают ремонт, сами себя одевают, обувают, кормят. Что изменится после этой инициативы?

Алексей Федяров
руководитель юридического департамента организации «Русь сидящая»

Правозащитник Лев Пономарёв в разговоре с «МК» также отметил, что «в тех условиях, в которых сейчас находится Россия – это очень опасная инициатива». «В большинстве колоний процветает рабский труд – нормальных зарплат нет. [...] Это значит, что на БАМе будет рабский труд», — добавил спикер.

В России в нескольких регионах заключённых уже привлекают к принудительным работам, однако к ним есть вопросы, заявил «Настоящему времени» сотрудник Фонда защиты прав заключённых Олег Дубровкин. «[К нам] обращаются из Калининграда, из Красноярского края, из Оренбурга ребята, которые отбывают наказания сейчас на принудительных работах, и говорят: „Это рабский труд, бесплатный“». Правозащитник добавил, что принудительные работы никак не помогут заключённым в социализации.

Использование труда заключённых невыгодно и экономически, считает экономист Евгений Гонтмахер. «Высказывалась идея, что можно заключённых использовать, например, при реконструкции БАМ. Но это означает, что там надо строить совершенно колоссальную инфраструктуру, везти людей туда, там их охранять, там как-то организовывать все. Это абсолютно невозможно», — добавил собеседник «Настоящего времени».

Административный корпус Томской трудовой коммуны «Чекист» Фото из архива «Мемориала»

Промышленность находится в упадке, так что труд зэков ей не нужен, заметил Федяров. «В логической цепочке, которую пытается выстроить господин Калашников, не хватает двух вещей: дефицита рабочей силы и бизнеса, который бы эту рабочую силу нанимал», — добавил юрист.

Условия в современных исправительных центрах не похожи на ГУЛАГи, отметил в разговоре с TJ директор «Центра социальной реабилитации и адаптации» в Татарстане Азат Гайнутдинов. В учреждения республики заключённые попадают только по личному желанию, там соблюдают восьмичасовой рабочий день и условия трудового кодекса.

Гайнутдинов считает, что исправцентры помогут ресоциализировать заключённых, отсидевших в тюрьмах много лет, так как сейчас, выходя на волю, они «никому не нужны». В исправительных учреждениях Татарстана права осуждённых в тюрьмах соблюдаются, а при малейшем их нарушении прокуратуру и правозащитников «заваливают» жалобами, уверяет директор центра.

Лагерь же – мироподобен. В нём нет ничего, чего не было бы на воле, в его устройстве, социальном и духовном. Лагерные идеи только повторяют переданные по приказу начальства идеи воли. Ни одно общественное движение, кампания, малейший поворот на воле не остаются без немедленного отражения, следа в лагере. Лагерь отражает не только борьбу политических клик, сменяющих друг друга у власти, но культуру этих людей, их тайные стремления, вкусы, привычки, подавленные желания.

Варлам Шаламов
из сочинения «В лагере нет виноватых»
0
127 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Удивленный звук

Я что-то пропустил.
Есть ли схожесть нынешней задумки

Серьёзно? Они уже придумали трудовые лагеря?

Ебанутся. Охуеть. Сейчас почитаю правильно ли все понял

Ответить
51
Развернуть ветку
Удивленный звук

Блять, охуеть, власть которая ничего не смогла построить и где на права человека плюют, будет строить трудовые лагеря с соблюдением прав рабочих. Ахахах, ДАВАЙТЕ ОБ ЭТОМ СЕРЬЁЗНО ПОГОВОРИМ. ЧЕМ ЖЕ ЭТО БУДЕТ ОТЛИЧАТЬСЯ ОТ ГУЛАГА???

И вы спрашиваете почему украинцы здесь сидят и рваться? Да это же блять шапито!

Ответить
95
Развернуть ветку
Удивленный звук

Что об этом думают правозащитники?? ААААААХХАХАХ ААААА

Ответить
22
16 комментариев
Развернуть ветку
Удивленный звук

Ты переживаешь, что украинцы там тоже будут работать?

Ответить
0
3 комментария
Развернуть ветку
Vladimir Ryabtsev

 почему украинцы здесь сидят и рваться

Чта?

Ответить
0
Развернуть ветку
Удивленный звук

С 2017 года работает один такой центр

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Удивленный звук

Не нужно назвать исправительные учреждения лагерями.

Ответить
–58
Развернуть ветку
Екатерина Кузнецова

а бесплатный рабочий труд —  рабством 

Ответить
119
Развернуть ветку
Удивленный звук

Это не бесплатный рабочий труд, а  компенсация пострадавшим

Ответить
–61
14 комментариев
Развернуть ветку
Ваша Закладко

бригада

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Охапкин

Лол, совок на аве, я даже не удивлён

Ответить
6
Развернуть ветку
Zzzzzzz

Лол 2, после твое коммента совок он убрал

Ответить
6
Развернуть ветку
Михаил Мятный

А как их называть, если они так и назывались? И управляло этими учреждениями Главное управление *лагерей*? 

Ответить
4
Развернуть ветку
Провинциальный бас

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
4
1 комментарий
Развернуть ветку
Удивленный звук

А принудительный труд рабством. Кто их там держит, калитка же открыта

Ответить
–1
Развернуть ветку
Удивленный звук

Это исправительное учреждение, они осуждённые, калитка закрыта.

Ответить
–4
Развернуть ветку
Владимир Горячев

ГУЛАГи
Лагерей - много, а ГУЛАГ (главное управление) - один.

Ответить
31
Развернуть ветку
maxi

так и есть, ГУЛАГ - это Главное Управление ЛАГерей, все правильно доебался)

Ответить
1
Развернуть ветку
Михаил

 Сейчас к работе в трудовых лагерях могут привлечь 188 тысяч заключённых, отметили во ФСИН. Однако полностью проблему недостатка рабочих это не решит, заметил спикер Госдумы Вячеслав Володин. Привлечение заключённых покроет лишь 15% необходимого количества рабочих — всего их нужно около 1,2 миллиона.

вот и выяснили зачем сажают за мемы , сейчас усилят борьбу и доберут до 1,2 миллиона (которых даже охранят не нужно будет толком на местах) , а после все стэндаперы из интернетов поедут строить прекрасную россию будущего 

Ответить
30
Развернуть ветку
Сергей Куторжевский

Могут привлечь - не равно "привлекут". Это лица, которые имеют право на замену наказания в виде лишения свободы на принудительные работы. Оно осуществляется по ходатайству осужденного. Прямо на принудительные работы направляют только по решению суда в тех случаях, когда суд решает, что осужденный подлежит исправлению без строгой изоляции, причем такая санкция должна быть прямо предусмотрена статьей. Все это уже 10 лет как существует

Ответить
–17
Развернуть ветку
Stanislav Prokhorov

Да-да, конечно начальник зоны не имеет ресурсов предоставить по разнарядке столько "добровольцев" сколько скажут.

Ответить
3
1 комментарий
Развернуть ветку
Удивленный звук

Полная хуйня потому что эта инициатива открывает дорогу такому пиздецу который ФСИН даже близко не сможет проконтролировать 

Ответить
19
Развернуть ветку
Zzzzzzz

На самом деле сможет, но ФСИНу это не особо нужно

Ответить
0
Развернуть ветку
Удивленный звук

Нихуя не сможет, для этого нужно штат расширить охуенно как минимум а денег нет для этого

Ответить
1
3 комментария
Развернуть ветку
Maus Colt

Arbeit macht frei

Ответить
16
Развернуть ветку
Konstantin

Не читаю по-немецки,но ванную что тут написано про труд и про освобождение....

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolay Borisov

Как только похожую систему начали внедрять в США, количество заключённых и частных тюрем выросло в разы — это просто хороший бизнес. Но, если в США ещё хоть как-то надо обосновывать посадки, то у нас есть шансы всех инакомыслящих трансформировать в рабов, а затем и оставшихся. И многие, которые считают это классной идеей, сами в итоге попадут в этот капкан.

Ответить
15
Развернуть ветку
styll

"заключённых, выбравших принудительный труд,"
какой интересный оборот

Ответить
14
Развернуть ветку
Танюша Лансберг

И семья может быть рядом.. А не приходит что это по сути тоже заключённые и тоже страдают. Одно дело 'сидельца' будет одного мошка в Магадане жрать, а другое дело ещё его жену и детишек.. Ну и инфраструктура там не столичная - школы, больничку все казённое. И имеем целые гетто потомственных даунов, наркош и алкашей химиков которых и так немало под Пкрмью, Кировом, Омском.. , Хорошенькая 'привилегия'..

Ответить
2
Развернуть ветку
Удивленный звук

Вчера слушал Шульман, она подкинула идею - надо слушать что скажет Минфин, а не эти лозунги ФСИН . Хотеть то они хотят, денег только где возьмут на инфраструктуру

Ответить
6
Развернуть ветку
Yufers

Шульман там все четко расскидала. По факту, в контексте предлагаемой инициативы,  это возвращение советской "химии". Почему они сами сравнивают, то что предлагают с Гулагом, не особо понятно, но тут чистая психология, что у чинуши в голове, то и на языке. Зачем и целесообразно ли это?  Затем чтобы новый глава ФСИН попилил бюджета на дворцы и золотые унитазы для себя и друзей. Целесообразность нулевая. Дефицит рабочей силы в 1,2 миллиона хотят покрыть принудительным трудом 188 тыс. зеков. 
Как они будут из этой проблемы выходить не ясно, но я полагаю что закручиванием гаек, вводом статей малой и средней тяжести для блогеров, активистов и любителей хаять власть в комментах. Типа убьют сразу двух зайцев. Получат около бесплатную рабочую силу и вычистят поле инакомыслящих. А на возгласы западников отвечать, что все в рамках прав человека. Живут в общаге, работают и получают деньги, грех жаловаться.

Ответить
20
Развернуть ветку
Удивленный звук

У неё же услышал, что с гулагом только умозрительные общие паралели можно увидеть, но точно не уподоблять и объединять

Ответить
3
Развернуть ветку
Рыжий

Ой ли. У нас всегда на бумаге красивая стройная инициатива. А на деле получаем то, что есть.
Еще и баснословные зарплаты эти, которые не каждый программист-москвич получает

Ответить
8
1 комментарий
Развернуть ветку
Удивленный звук

Шульман сказала, что это просто замена заключения в колонии на принудительные работы с жильём в обычных общежитиях. Зачем власть сама раскрутила этот фарс с гулагом, я не смогу понять

Ответить
8
Развернуть ветку
Удивленный звук

@Екатерина Кузнецова как насчет такого взгляда?

Ответить
1
Развернуть ветку
Екатерина Кузнецова

как вариант! но мне понравилась позиция Федярова о том, что сейчас что им мешает сделать хорошую оплату труда, социальный лифт, достойные условия? как мы можем доверить им отправлять людей в ебеня строить Россию, если они замечены в нарушении прав человека? 

Ответить
23
2 комментария
Развернуть ветку
Удивленный звук

имиджмейкеры ебанько попались, как и всегда

Ответить
4
Развернуть ветку
Везучий

Сейчас у обычных строителей, даже в Мск, условия не самые лучшие, как по проживанию так и по зп и графику. А что будет у заключенных...7/0 по 12-14 часов и обосаная бытовка. В лучшем случае.

Ответить
4
Развернуть ветку
Удивленный звук

Дима, ты сейчас серьёзно?

Ответить
0
Развернуть ветку
Везучий

в роССии все спокойно, уже Шульман(ктоэто) объяснила что ничего страшного, и все успокоились...а в итоге будет гулаг 2.0.

Ответить
3
1 комментарий
Развернуть ветку
infinity one

Вероятно борьба за влияние между кланами, как обычно.
Силовики предложили идею, кому-то она не понравилась и вот мы видим сравнение с ГУЛАГом.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Удивленный звук

будто сейчас на практике не видно, что совки только гулаги и строят

Ответить
10
Развернуть ветку
Nuri Shaw

Очень удобно для государства. Уже вижу как они войдут во вкус и будут спускать в регионы квоты по арестам, по аналогии с 37 годом, когда спускали в регионы расстрельные квоты. А что? Бесправная и практически бесплатная рабочая сила.

Ответить
10
Развернуть ветку
Михаил Мятный

То есть типа вот до чего мы дошли, да? Надо всерьёз приводить аргументы, что гулаг - это не летний лагерь, по окончании которого дают диплом хорошего мальчика и дорогу в жизнь? 

Ответить
9
Развернуть ветку
Bkmz Иванов
Ответить
8
Развернуть ветку
социальныирудимент

До сих пор не могу понять учёных-заключенных спецтюрем НКВД (шарашек), которых освободили в середине 50-х - начала 60-х, но они продолжали там работать.

Ответить
4
Развернуть ветку
Екатерина Кузнецова

социальный лифт заклинило

Ответить
9
Развернуть ветку
социальныирудимент

Возможно спустя столько лет заключения у них не было особых перспектив в жизни или я слабо представляю быт того времени, но не могу понять как можно продолжать работать на государство, что репрессировало тебя.

Ответить
6
1 комментарий
Развернуть ветку
Андрей Малинин

В социальном лифте нассано.

Ответить
2
1 комментарий
Развернуть ветку
styll

Есть такое понятие "дело всей жизни", которое в совокупности с почти не реальной возможностью его куда-то перенести и дает такой эффект

Ответить
0
Развернуть ветку
taraskiy lotots

Когда чилишь в тюрячке и читаешь на TJ о возрождении гулага

Ответить
7
Развернуть ветку
Сергей Куторжевский

Статья очень большая и интересная (спасибо!), но главная мысль потерялась, это из комментов очень заметно. Главная мысль в том, что будет нового. Принудительные работы сами по себе - не новое. Новое - это порядок организации этих принудительных работ, про который не говорится ничего, кроме того, что будут созданы новые центры при крупных производственных или добывающих объектах.

Даже сами по себе исправительные центры - не новое. Глава 8.1 в УИК красуется с конца 2011 г. Наказание в виде принудительные работ было тогда же и введено. Их сейчас 108 штук стоит по всей стране, если я ничего не путаю - в каждом регионе (ну или почти). Отправляют в свой же регион.

Как там с правами осужденных? Правозащитники лучше меня знают, и все уже сказали по этому поводу. Будет ли лучше? Ну вряд ли в обозримой перспективе. Хуже? Об этом тоже мало что говорит. Надо ли ФСИН заниматься скорее правами здесь и сейчас, чем новыми центрами? Ну наверное.

 Осужденные  получают зарплату, из которой удерживается налог и от 5 до 25% в пользу государства. А еще для тех, кого отправили на принудительные работы сокращается срок, который надо отбывать наказание для замены наказания на более мягкое (до 1/4), а судимость погашается уже через год после освобождения (а не через 3-10 лет).

Если вы осуждены к лишению свободы, то никто вас принудительно на работы эти не потащит. Если изначально приговорили к работам, но работать не хочется, можно попробовать учинить что-нибудь плохое - отправят отбывать наказание в виде лишения свободы.

Ответить
6
Развернуть ветку
styll

Здесь нужно смотреть, в чем экономический эффект от данной инициативы и кто это получает. Скорее всего это владельцы крупных производственных или добывающих объектов, получающие дешевую рабсилу за счет государства

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Куторжевский

Скорее всего это они и есть, правда платить то придётся им самим, а вот качество принудительной работы может быть очень невысоким)

Ответить
0
Развернуть ветку
Никита Борисова

ГУЛАГ для русских

Ответить
6
Развернуть ветку
Ваша Закладко

цифровая нашивка за чистку беломорканала
белковый бонус за участие в постройке скоростного тоннеля бейджин-москва-минск 
и вирткарта сбер с дигитартом на работе с чистой совестью
к 2035

Ответить
6
Развернуть ветку
испанский смех

как выжечь всю эту красную заразу?

Ответить
4
Развернуть ветку
Konstantin

Где вы видите красное? Все белым-бело !

Ответить
1
Развернуть ветку
Kirill Lapshin

Подарите кто-нибудь учебник истории ему. Рабский труд неэффективен 

Ответить
3
Развернуть ветку
Танюша Лансберг

Даже в Древнем Египте пирамиды не рабы строили. Фараон не хотели лежать тысячи лет в гробах, облитых слезами и проклятиями заключённых. Брали наёмников крестьян во время разлития Нила. Все равно полгода делать на полях нечего.. А это не рабы

Ответить
4
Развернуть ветку
испанский смех

кого это ебет

Ответить
2
Развернуть ветку
Удивленный звук

В СССР пытались скрыть существование ГУЛАГ-ов, сейчас же будут этим гордиться.

Ответить
3
Развернуть ветку
Soviet Pooh

"Привлечение заключённых покроет лишь 15% необходимого количества рабочих — всего их нужно около 1,2 миллиона".
Поняли, приняли 

Ответить
2
Развернуть ветку
Роман Олегович

В регионах ни школ нет нормальных, ни больниц, но для трудового лагеря условия будут человеческие, убедили)
Только на неделе конкурс был от Domestos, где показали прекрасные условия в российских школах. В больницах в России зачастую помыться нельзя. Какие условия будут в трудовых лагерях? Ужасные, унижающие человеческое достоинство и окончательно разрушающие психику заключённых. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Северный Поток 7

Наконец-то нашлось применение бездельникам либералам! Смогут показать как правильно страну любить не на словах, а на деле! Брависсимо!

Ответить
–4
Развернуть ветку
Bkmz Иванов

Актуально во все времена

Ответить
4
Развернуть ветку
THEKRONOS31 .

Эмоциональная подача понятна, якобы государство возрождает ГУЛАГ и бесплатный труд. Но тема плохо раскрыта с точки зрения юридической составляющей.
Уже сейчас УК РФ предполагает возможность назначения наказания в виде бесплатного труда, и почему-то это не вызывает какой-то жуткой реакции у людей.
Сейчас уголовный кодекс предполагает обязательные работы, которые бесплатны и выполняются в свободное от учебы и работы время и исправительные работы, которые выполняются по основному месту работы, и за них платят с вычетом от 5 до 20% из зарплаты в доход государства.
Плюс сейчас на рассмотрении законопроект, внесенный Верховным Судом, предполагается ввести лайт версии этих наказаний - общественные работы и ограниченно оплачиваемые работы.
Ну и еще есть принудительные работы. Это наиболее суровое из наказаний, связанных с трудом. Они выполняются с проживанием в специальном исправительном центре. За такие работы платят, в доход государства при этом высчитывается от 5 до 20%. Иногда осужденным разрешают проживать с семьей рядом с центром.

Поэтому истерика более чем непонятна.

Ответить
1
Развернуть ветку
испанский смех

а, ну тогда ладно

Ответить
1
Развернуть ветку
Удивленный звук

Чуть-чуть изменим ось определения и уже «война» становится «миром».

Ответить
0
Развернуть ветку
Эпапа

Если реально хорошая зарплата и например срок меньше будет, то отличная идея, будет многим странам в пример.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Денис Лапин

В пиндосии частные тюрьмы так и работают

Ответить
1
Развернуть ветку
Агент ЦРУ

Отличная идея. Надо передать все Российские тюрьмы в частные руки, и тогда мы уже увидим на тж хвалебную статью, ведь работать в частной тюрьме это прогрессивно и демократично, не то что в ваших государственных гулагах.

Ответить
1
1 комментарий
Развернуть ветку
Джон Кроули

А когда ждать новые поправки в конституцию, где будет прописано "Каждый гражданин российской федерации, с рождения и по умолчанию - виновен и должен отсидеть 10 лет в трудовом лагере"? И за одно можно там же прописать что президент российской федерации приговариваетеся к пожизненному сроку на галеру. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Танюша Лансберг

Нынешняя помощница Байдена Камилла Харрис тоже запалилась будучи прокурором Калифорнии что активно лоббировала интересы частных тюрьм по трудоустройству заключённых. Разницу в ценника между оплатой свободного и заключённых делили себе по карманам.. Да ещё злобно наказывала преступников, не условным сроками или домашним арестом, поставляя в тюрьмы 'мясо'. И это в 'самой демократичной стране в мире', а что говорить про наши реалии.. Да такое в одну секунду произойдёт, при нашем уважении к закону и надзоре

Ответить
1
Развернуть ветку
Бытовой клуб

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Ю Баз

Задумка неплохая, но исполнение будет как всегда.

Ответить
0
Развернуть ветку
Robo Krabe

Не первый год в России ходят разговоры о привлечении заключённых к работам на важных стройках...
Да тут очевидно же - пиздить и не находить виновных. 
Списывая все на заключённых. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Танюша Лансберг

Тюремные коллцентры уже видимо не так доходны...

Ответить
1
Развернуть ветку
Валерий Киричек

Та пусть работают, а то привыкли на зоне бухать, в карты играть и петухов ипать.

Ответить
0
Развернуть ветку
Tagil Kasumov

Речь идет не о создании трудовых лагерей, а о работе в них, только по ТК.( 40ч/неделя). Конечно это нормально! Желающих много найдутся, кто захочет работать и получать зарплату, а при освобождении получить накопленные средства.

Ответить
0
Развернуть ветку
Леня Рифеншталь

Тот же Прилепин, что в своей "Обители" показал Соловецкий ГуЛаг во всей его красе, после выбор сядет в парламент, где будет яростно топить за такое полезное социально-трудовое явление, как рабочие лагеря.
Рекомендую "Обитель", занимательное чтиво.
Прилепин неплохой писатель, но не плохой лишь, как писатель.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Stanislav Prokhorov

Есть мнение об использовании литературных рабов. Потому что когда он открывает рот, из него сыпятся тезисы не самого успевающего школьника. С другой стороны Рогозин на умеренно оппозиционной стороне тоже совсем другим человеком как-будто был. Не исключено банальное четкое следование методичкам.

Ответить
0
Развернуть ветку
Читать все 127 комментариев
null