{"id":1021,"title":"\u0412\u0435\u0447\u0435\u0440\u0438\u043d\u043a\u0438 \u043c\u043e\u0433\u0443\u0442 \u043d\u0435 \u0437\u0430\u043a\u0430\u043d\u0447\u0438\u0432\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f. \u0421\u043f\u0430\u0441\u0438\u0431\u043e ZHU \u0437\u0430 \u044d\u0442\u043e","url":"\/redirect?component=advertising&id=1021&url=https:\/\/tjournal.ru\/umg\/503131-poslushat-novoe-zhu-priglashaet-na-reyv-v-obnovlennom-albome&placeBit=1&hash=5a1eabc8ce3fcd372b7e444efcc94d4e5b48d776e8b3a540b0c0e5191fdac8fa","isPaidAndBannersEnabled":false}

Apple впервые открыто ответила на иск Epic Games и заявила, что те просили особые условия в App Store Статьи редакции

Если верить письму, то Тим Суини солгал. Но он утверждает, что Apple вводит всех в заблуждение.

Apple ответила на иск Epic Games и призвала суд не давать разработчикам отсрочек от удаления аккаунтов из App Store. В компании пояснили, что Epic просила особых условий ещё до подачи иска в суд.

Как пояснили в Apple, «чрезвычайность» ситуации — целиком вина Epic Games. В компании также отметили, что судебные запреты «существуют, чтобы избежать непоправимого вреда, а не для легко поправимых ран, нанесённых самому себе». Юристы Apple также сравнили с кражами в магазинах внедрение собственных платежей в Fortnite в обход комиссий App Store.

Если разработчики обходят цифровую кассу, это то же самое, как если бы покупатель ушёл из физического магазина Apple, не заплатя за краденый товар — Apple ничего не зарабатывает.

из судебных документов Apple

По словам главы App Store Фила Шиллера, Epic Games «месяцами» требовала от Apple особых условий, которых нет больше ни у кого из разработчиков. В том числе компания предлагала подписать соглашение, которое позволило бы ей получать не 70%, а 100% выручки от микротранзакций в Fortnite и не платить комиссию Apple.

В письме Суини действительно надеется, что после поблажек исключительно для Epic, вероятно, Apple откроет аналогичные возможности для других разработчиков. Однако затем обговаривает изменения правил App Store для своей компании.

Как отметил топ-менеджер компании, создатели Fortnite просили изменить контракты таким образом, что это «могло бы разрушить основную бизнес-модель Apple». Когда компания отказалась, Epic сама нарушила условия соглашений.

Когда Apple отказалась коренным образом изменить способ ведения бизнеса, чтобы успокоить Epic, Epic прибегла к внезапным односторонним действиям, которые явно нарушали её контракты с Apple и одновременно подала иск, в котором попыталась постфактум оправдать свои умышленные нарушения.

из заявления Фила Шиллера

Глава Epic Games Тим Суини заявил, что Apple своим сообщением вводит в заблуждение. Он указал на то, что в его письмах была приписка о том, что он просил особых условий не только для своей компании, но и для других разработчиков.

"We hope that Apple will reflect on its platform restrictions and begin to make historic changes that bring to the world's billion iOS consumers the rights and freedoms enjoyed on the world's leading open computing platforms including Windows and macOS." https://t.co/cRJRO8dQbG
«Мы надеемся, что Apple задумается об ограничениях на своей платформе и начнёт вносить исторические изменения, несущие миллиарду пользователей iOS права и свободы, которыми уже пользуются пользователи Windows и macOS»

13 августа Epic Games добавила в Fortnite прямые платежи за внутреннюю валюту в обход платёжных систем Apple и Google. Компания активировала функцию без проверки модераторов App Store и Google Play, и нарушила правила обеих площадок.

Apple и Google удалили Fortnite со своих платформ, а Epic Games сразу после этого подала на обе компании в суд. Однако основные претензии разработчиков касались Apple из-за отсутствия альтернативы App Store на iOS.

В Apple изначально заявили, что Epic Games осознанно нарушила правила, но Fortnite может вернуться в магазин, если будет соответствовать политике App Store. Однако после подачи иска компания прислала разработчикам уведомление, что 28 августа удалит их аккаунты вместе со всеми проектами из магазина.

В Epic Games направили в суд срочное прошение запретить Apple удалять профили до окончания разбирательства. Слушание по обращению разработчиков назначено на 24 августа.

0
167 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Малик Янтижанов

Ну вот как и оказалось, вопрос в деньгах. Тим говорит про справедливость для всех, а оказывается просто просили лучших условий и не нужна им была эта борьба.

Ответить
34
Развернуть ветку
solawind

Всмысле "оказалось". Кто-то сомневался что-ли?

Ответить
59
Развернуть ветку
Малик Янтижанов

Ну многие в похожих темах уверены что Тим и Epic борются с монополией, а не за деньги.

Ответить
17
3 комментария
Развернуть ветку
Yuriy

Все всегда ратуют за собственную выгоду. Но эппстор монопольщики на платформе ios. Как в свое время наказывали microsoft всего лишь за предустановку своих продуктов на собственной OS, так почему не должны наказывать apple за полное препятствие установке альтернативных продуктов?

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Малышев

Наверное потому, что Apple не является монополистом на рынке смартфонов? Доля iOS составляет около 30%, если кому-то что-то не нравится, они могут перейти на другую не менее популярную ОС. Во время разбирательства с Microsoft, Windows занимала 96% рынка. Разница наверное есть?

Ответить
2
16 комментариев
Развернуть ветку
Напряженный дебаркадер

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Действительно, где же справедливость?

 Ну ка, эпики-хуепики. Хочу продавать пиксели в вашей игре и не платить никакой комиссии вам за это. Организуйте мне по-бырому, а то устроили монополию в своей игре, совсем ахуели. В суд на вас подам, твари.

Годами создаёшь продукт, вкладываешь в бренд и его рекламу, а тут приходят какие-то уебаны и говорят, что ты им что-то должен за бесплатно. 

Ответить
–2
6 комментариев
Развернуть ветку
испанский смех

как вообще можно охуеть и додуматься требовать оставлять себе 100% навара, причем за нихуя

Ответить
47
Развернуть ветку
Dmitry Kórotkov

У Габена если ты сам как издатель продал ключ для стима, то покупатель фактически будет пользоваться Стимом и не платить Габену ничегошеньки.
Там есть антифрод, что количество проданных цифровых копий должно быть больше ключей и что цена должна быть не ниже чем в Стиме, но тем не менее.
Алсо, для микротранзакции можно использовать любую свою платформу, но как альтернативу нужно предлагать Стим.
Примерно этого же Свини, Дуров и dhh добиваются от эппл с гуглом.

Ответить
9
Развернуть ветку
Григорий Клюшников

Тоже не самое верное сравнение. Десктопные ОС (пока что?) дают запускать код без подписи ключом разработчика ОС. Проблема аппстора именно в том, что он безальтернативен. Если хочешь приложение на iOS — обязан пользоваться услугами аппстора, платить за них и подчиняться всем хотелкам, какими странными они бы ни были. Со своего сайта, в отличие от винды/макоси/линукса/андроида, раздавать приложение не можешь.

Ответить
7
13 комментариев
Развернуть ветку
Маленький бокал

stonks

Ответить
9
Развернуть ветку
Alex Polepchuk

банки почему-то оставляют, или будем 30% эплу платить?

Ответить
2
Развернуть ветку
solawind

это в каких операциях банки оставляют 100% комиссии? там обычно 1% это уже много

Ответить
0
15 комментариев
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Они ещё и требуют этого для всех разработчиков сразу. Приходишь такой в бар и говоришь: «всем пива за счёт заведения», когда ты в этом заведении никто. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

ну эпики как- то саой движок вообще бесплатно распространаяют и если ты зарабатываешь менее нескольких лямов баксов, то ни копейки не возьмут. 

Ответить
0
Развернуть ветку
DosRaven

Ну вообще то возьмут, 5% с продаж за коммерческий продукт.

Ответить
0
1 комментарий
Развернуть ветку
Useless

Чел...а тебе не кажется что они платят за то чтобы размещать свой продукт apple,за то чтобы он появлялся в рекомендациях,за аккаунт разработчика ????

Ответить
0
Развернуть ветку
испанский смех

шта?

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал
Ответить
25
Развернуть ветку
Павел Соколов

Давайте вы разместите нас у себя в сторе и будете хранить все данные, а мы получим 100% прибыли? Не, ну а чо

Ответить
12
Развернуть ветку
Не я

Где написано про 100%?
Они попросили только снизить % охуевшей комиссии. От эпла с их триллионами не отвалится, тогда, как разработчикам эти деньги будут очень кстати

Ответить
–18
Развернуть ветку
Маленький бокал

Отвалится от одних миллиардеров и прилипнет к другим. С какой стати кто-то будет просто так отказываться от заработка?

Ответить
28
2 комментария
Развернуть ветку
Золотой химик

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Jakub Marona

А вот если бы триллионов не было, ты был бы согласен с их комиссией?

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Polepchuk

эпл не хранит все данные. размер билда ограничен 100 мегов, а фортнайт почти гиг весит.

Ответить
3
Развернуть ветку
испанский смех

Плата то не за это

Ответить
2
1 комментарий
Развернуть ветку
Маленький бокал

За хранение данных они и так получают свои охреневшие проценты.
А то, что делает софт внутри себя, никак не отражается на сложности хранения.

Ответить
1
Развернуть ветку
Коровка говорит мууу

выгодно

Ответить
0
Развернуть ветку
Григорий Клюшников

 Если разработчики обходят цифровую кассу, это то же самое, как если бы покупатель ушёл из физического магазина Apple, не заплатя за краденый товар — Apple ничего не зарабатывает.

Только это сравнение не совсем корректно. Вот правильное:

В городе, который окружён высокой стеной, есть только одна торговая сеть, и любая коммерческая деятельность без заключения с ней договора, подразумевающего налог в 30%, незаконна. То есть, люди бы рады продавать свои товары с рук, но им целенаправленно не дают это делать.

Ответить
13
Развернуть ветку
Олег Иванов

Ну вон в городе "Андроид" есть возможность с рук продавать, даже других "Супермаркетов" полно, но чето всем так колится, что без торговой сети жить не могут

Вон Эпики свой фортнайт помурыжили с годик и все таки пошли в торговую сеть, а как пришли стали особые условия просить, а потом и вовсе платить перестали, за что их и выпнули, а они теперь в суд подают.

P.s. с комиссии я реально охуел

Ответить
12
Развернуть ветку
Григорий Клюшников

Когда ты компания, которой нужно мобильное приложение, у тебя нет выбора сделать его только для андроида, а айфон проигнорировать. Особенно если речь идёт про что-то, где важны network effects. У пользователей уже есть айфоны. Они не будут покупать себе андроид и переучиваться ради одного приложения.

Ответить
0
1 комментарий
Развернуть ветку
Alexander Golovnin

Про то что эта доминантная торговая сеть прямо приходит к арендаторам (вендерам смартфонов ) и говорит что не сдавайте свободные помещения другим супермаркетам мы конечно умолчим

Ответить
0
Развернуть ветку
Гиз Мелхиев

Это тоже не совсем правильное сравнение.
До конца честно будет сказать, что крупная торговая сеть пришла и построила для себя город. Красивый, удобный, классный город в который привлекает самых платежеспособных жителей, и так как город принадлежит им - правила тоже их, по этим правилам в городе торговой сети торговать может только эта торговая сеть. А тут приходит производитель, который не хочет ставить свой товар в торговую сеть на общих условиях, отдавая часть маржи, он хочет воспользоваться городом, супермаркетом и платежеспособнлстью населения (то есть, всем тем, что торговая сеть для себя выстраивала), насрав на законы города. Но город то, не его :(

Ответить
6
Развернуть ветку
Григорий Клюшников

Только в городе ещё просто так жить не получится, надо сначала купить квартиру за кучу денег, которые в итоге идут всё той же торговой сети.

Ответить
0
1 комментарий
Развернуть ветку
Маленький бокал

Построили город золотой, где
никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
Откр 13:17:

Ответить
–1
Развернуть ветку
Маленький бокал

из-за отсутствия альтернативы App Store на iOS.
Хех, 10 лет создаёшь устойчивую экосистему, которая одновременно и хорошо работает, и понятна/удобна пользователю, и позволяет тебе зарабатывать - но однажды в неё приходить жадный мудак со своими правилами и начинает реально дерзить, нарушая договор. И пусть ты такой же жадный мудак, но договор есть договор.
Эпики после колоссального успеха своего фортнайта совсем охерели.

Ответить
9
Развернуть ветку
Маленький бокал

Как быстро взлетели, так же быстро и упадут, я надеюсь. 
Я не выступаю против того, чтобы договариваться о снижении процента, но делать это нужно нормально, а не так как они. Надеюсь, Apple забанят их к чертям собачьим. 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Маленький бокал

Не знаю, за что тебя минусят- за такое свинское поведение на чужом рынке действительно стоит наказывать.

Ответить
1
2 комментария
Развернуть ветку
glimpse unthinkable

Забавно что если пометяь в этом коменте эпиков и эппл, смысл не изменится.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Эм, это ща эпл пришла к эпикам и чего-то требует?

Ответить
2
3 комментария
Развернуть ветку
Иван Иванов

Странно такое читать. Любой потребитель (который не идиот) понимает что отдает 30% своих денег эплу. В любой войне компаний должен выигрывать потребитель, но тут в комментах сплошняком защитники бедной микрокоипании эпол. Вы лолки

Ответить
–2
Развернуть ветку
Маленький бокал

Да, а бедная микрокомпания Epic Games хуй без соли доедает.
Почему потребитель должен выигрывать таким образом, что площадка, на которой он базируется, не получает ничего?
Это то же самое, как если к вам домой приходит гость, вы говорите, что срать у вас нужно в туалете. А гость снимает штаны и срет на пол, потому что ему так удобнее. Так ещё и других гостей подговаривает.

Ответить
2
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Ну ахуеть ты задвинул. Ты думаешь эпики такие щедрые, что на эти 30% цену бы понизили на свои пиксели? Ахахаха.

Ответить
0
Развернуть ветку
Маленький бокал

На понял, а кто хороший: Гавенкин или Эпол?

Ответить
3
Развернуть ветку
Маленький бокал

Битва говна и мочи.

Ответить
23
Развернуть ветку
Маленький бокал

Грубо, я за добро и позитив

Ответить
1
3 комментария
Развернуть ветку
Маленький бокал

Кто на стороне света?

Ответить
0
1 комментарий
Развернуть ветку
Маленький бокал

Звезда

Ответить
0
Развернуть ветку
Madao

Оба ёбанные пидорасы. Но в данной ситуации эпигей вообще охуели. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex Polepchuk

сбербанк онлайн тоже 30% эпл должен платить)???)))

Ответить
8
2 комментария
Развернуть ветку
Ваша Закладко

месяцами требовали особых условий: давили в переписке, звонили ночью, подходили к инфинитив луп билдинг с битами и стучали по стеклу

Ответить
1
Развернуть ветку
Toska Toska

Epic Games «месяцами» требовала от Apple особых условий, которых нет больше ни у кого из разработчиков
А как же Amazon, WeChat? Или этодругое?

Ответить
6
Развернуть ветку
Маленький бокал

Там зелёненьким же подчеркнуто, что Суини надеется, что такие условия станут доступны для всех разработчиков

Ответить
5
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Хаха. Платежи без комиссии для всех? Он там совсем кукухой поехал?

Ответить
1
12 комментариев
Развернуть ветку
Yuriy

Если антимонопольное законодательство в США и вправду работает, то Эпики просто не могут не выиграть. Если

Ответить
–1
Развернуть ветку
DosRaven

Вот только Apple не монополисты и уже было похожее дело, отклонили.
«Семь лет назад на 30%-ную комиссию магазина пожаловались потребители — они заявили, что потратили бы меньше денег, если бы не проценты Apple. Однако Роджерс заявила, что стоимость продуктов назначается разработчиками, а не Apple»

Ответить
–1
3 комментария
Развернуть ветку
sony360

Без разницы на чью сторону станет суд, проиграют только пользователи айфонов, а если отключат ещё и движок, то яблочная продукция станет одной из самых обрезанных.

Ответить
–3
Развернуть ветку
Максим Малышев

Проиграют только пользователи айфонов, смех. Так и вижу, как все начинают выкидывать айфоны из-за отсутствия игр на UE. Проиграет от этого только Epic Games, потому что iOS это самый прибыльный рынок для мобильных приложений. Никто игры для iOS делать не перестанет, все просто будут переходить с UE на крооссплатформенные движки

Ответить
9
1 комментарий
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Щас бы из-за фортнайта выкидывать айфон. Вот уж потеря потерь. /0

Ответить
7
2 комментария
Развернуть ветку
Маленький бокал

Ну если яблоки движок отрежут, гугл пойдут следом. Они сейчас в одной лодке. Так шо пора доставать виндовсфон.

Ответить
3
Развернуть ветку
Маленький бокал

Вообще получается что сейчас не регулируется монополизация на рынке своего продукта. Это не есть хорошо, ибо такие такие вот яблоки начинают наглеть и делать деньгу практически из воздуха ещё и нехило забирая себе с разработчиков. КМК должен быть какой-то предел когда платформа становится значимой и на ней должны начать действовать антимонопольные законы. Например, миллион активных пользователей. Яблоко с его количеством пользователей уже давно значимая платформа.
Как, например, с Фейсбуком - значимая платформа, тебя на нём забанили несправедливо и от профиля зависит заработок - подаёшь в суд.

Ответить
0
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Эм, что ты несёшь вообще. Деньги из воздуха? Тогда все программисты тоже свою зарплату получают из воздуха. Эпики тоже воздух (пиксели) в своей игре продают. Попробуй, кстати, в ней продать свои пиксели, да ещё и без комиссии. Схуяли разработчики ПО должны что-то делать и менять в нём по требованию какого-то Васи из третьего подъезда?

Ответить
0
3 комментария
Развернуть ветку
Замечательный каякер

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3
Развернуть ветку
Маленький бокал

Погодите. Epic Games то же те самые дебилы, которые постоянно пытаются из своего глючащего говнища сделать конкурента стиму, и поэтому раздают игры бесплатно, так как за деньги их никто не покупает?

Ответить
3
Развернуть ветку
Маленький бокал

Именно они. Именно они. 

Ответить
4
Развернуть ветку
Маленький бокал

Какая разница какое говно они делают -__-
К тому же претензии к яблоку не только от эпиков

Ответить
0
1 комментарий
Развернуть ветку
Маленький бокал

Не, я понимаю платить за размещение в магазине или за продажу приложения с него. Но с каждой транзакции - это какая дичь!
Наверное дело в том что эпл закрыты. Ибо если взять аналогию с ведроидом - если бы юзвери качали apk с сайта эпиков, но за транзакции отчисления всё равно шли бы Гуглу -__-
Т.е. если нельзя ставить приложухи в обход эпломагаза, то они прихуели. И вообще какого лешего с транзакций ещё процент😑
Неудивительно что они сейчас самая пухлая компания - из воздуха монету поднимать!

Ответить
–2
Развернуть ветку
Маленький бокал

Тему не изучил, но уже коммент о том, какие Apple плохие написал. 
Google тоже берет 30% со всех транзакций. Включая внутренние покупки!

Ответить
0
2 комментария
Развернуть ветку
Маленький бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку
Святослав Гусев

Мне кажется должен быть какой-то выбор. Неудобно через какой-то сайт с комиссией 10%, или удобно для клиента в через нашу платформу за 30%. А когда выбора нет, это не есть хорошо.

Ответить
1
Развернуть ветку
Ahmad Ibrahimov

А почему там ближе к концу письма написано «Apple is not willing to make the changes necessary to allow us to provide Android customers with the option of choosing their App Store...”
Apple to provide...
Android customers

Видимо, копипастил Эпплу своё письмо Гуглу и забыл поменять :).

Ответить
1
Развернуть ветку
Маленький бокал

Жадность фраера погубит.
Что и требовалось доказать: дело только в том, чтобы заработать побольше бабла

Ответить
–1
Развернуть ветку
Ivan Lindman

30% это много как не крути, и аналогия с магазином хуйня полная. Дело именно в монополизации рынка, невозможность аппелировать, и их надо поставить на место, что суд в США должен сделать. 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Много? По сравнению с чем? /0

Ответить
–1
3 комментария
Развернуть ветку
Meg Walker

 не заплатя за краденый товар
Не заплатив

Ответить
–1
Развернуть ветку
Маленький бокал

За краденный товар?! Краденный?
Они этот товар вообще-то сделали, если что.

Ответить
0
Развернуть ветку
Читать все 167 комментариев
null