Apple заявила, что не требовала удалить Telegram-каналы, и рассказала о содействии со стороны Дурова Статьи редакции
Но компания всё же потребовала удалить отдельную информацию с личными данными пользователей.
Apple отвергла слова Павла Дурова о том, что требовала от Telegram удалять белорусские каналы с данными силовиков. Команде мессенджера передали жалобы пользователей, а в Telegram согласились их проверить и предпринять действия, утверждают в компании. Об этом TJ рассказали представители Apple.
В компании отметили, что связались с командой мессенджера и передали запросы пользователей о раскрытии личных данных, в том числе имён и контактных номеров телефонов. При этом пользователи не давали на это согласия.
В Apple утверждают, что не требовали удалять какие-либо каналы. Но потребовали немедленно удалить любую информацию, раскрывающую чьи-либо данные в интернете без согласия этих лиц, а также контент, нацеленный на конкретных людей в соответствии с правилами App Store.
Во время обсуждения вопроса команда Telegram не выдвигала возражений и сама заявила, что проведёт проверку информации и предоставит отчёт после завершения расследования, пояснили в Apple. В компании напомнили, что стремятся к тому, чтобы приложения в App Store не создавали опасных ситуаций для пользователей и не содержали контент, который может причинить вред или спровоцировать людей.
8 октября Павел Дуров рассказал о требовании Apple заблокировать три белорусских телеграм-канала «Каратели Беларуси», «Чат группы Каратели» и «ВСЕ НАРУШЕНИЯ!», где деанонимизировали силовиков. Глава Telegram отметил, что ситуация «не чёрно-белая», но обвинил Apple в отсутствии выбора.
не требовали удалять какие-либо каналы.
Но потребовали немедленно удалить любую информацию, раскрывающую чьи-либо данные в интернете без согласия этих лиц, а также контент, нацеленный на конкретных людей в соответствии с правилами App Store.
что-то на уровне пескова
Насильник: "я не изнасиловал потерпевшую, я просто снял ей трусы и произвёл фрикции"
Блядь, есть разница между удалением канала и удалением постов в нём? Ебучие Дуропоклонники.
Татарский теркин30см
конечно есть разница. поэтому когда канал называется "Каратели Беларуси" и в него сливаются деаноны силовиков - и для этого он сделан - то крайне ОГРОМНА разница - удалить всю информацию в нем, или удалить канал. да? ДА БЛЯТЬ? дуронепоклонник блять
Разница есть, канал остается с его подписантами, им можно скинуть смежную информацию, в т.ч. дать ссылку на другое место хранения деанонов. Те каналы наверняка постили не только данные деанонов, но и новости/воззвания к народу/к ментам, например. Сайты с озвучками медиаконтента так регулярно делают, например, сайт со ссылкой на актуальный сайт подкпирайтного контента никто не блочит, в отличие от сайтов с контентом: https://adultmult.club/
Здесь вопрос нелогичности и тупости стоит. У эппл есть браузер, где, например, есть доступ к сайту миротворец, где сливов похлеще будет, но эппл в данном случае нихуя не делает. А в чем разница зайти на 1 из миллионов каналов или на 1 из миллионов сайтов? Пусть определяться, что они хотят.
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Татарский
ладно. беру свою агрессивную браваду назад. но всё равно эпол пидарасы
Эплл пидарасы по многим причинам, Дуров тоже не ангел. Его вк хабал те же 30% комиссии при нем, например. И вызывает вопросы резкое сближение Дурова с госудворством РФ после запрета TON в США.
Поддерживаю. Аппл никогда не интересовала защита персональной информации и такого правила, что её запрещено публиковать у них нет. Это всем очевино. Так же всем известно, что Аппл это оффшорная компания Лукашенко, которая которая целенаправленно давит оппозицию блокируя неугодные антилукашенковские СМИ.
Ну это если не считать того факта, что Лукашенко сам слил через КГБ каким-то левым полезным идиотам списки МВД, чтобы отрезать им пути отступления и вынудить их сплотиться вокруг себя вовремя отрезав слабые звенья с двойной лояльностью. Хотя кретины эту провокацию восприняли как достижение когда Лукашенко этим ходом провёл по губам «оппозиции» и стукнул хуем по лбу, а они даже не поняли, что произошло.
Комментарий удален
Татарский
да ты упёрся рогом просто туда, куда не надо упираться. эпол как мудаки подцепили дурова за слова. уперлись (и ты вместе с ними) в формализм, хотя этот формализм не противоречит сути, которая вкладывалась в посыл дурова. какая хуй разница, называть это каналами или не каналами, если суть удалить инфу по деанонам? дуров сказал ок удалим (особо не отделяя каналы от их содержимого) эти каналы, раз эпол просит. а эппл начала "мы просим не каналыыыы ыыы". хз чё ты взъелся
Мы оба знаем в чём разница. Просто есть обезьянничающие хайпожоры, а есть нормальные люди, которым претит подобный неэтичный карнавализм)
Солдатский
Расскажи, а в стране с законами об обязательной прозрачности и открытости персональных данных всех госслужащих, к примеру — эппл сам у себя отсосёт и в образовавшуюся сингуляборосность схлопнется?
Кажется ты не внимательно прочёл что вменяет Эппл чатам с персональной информацией: проблема не том что личные данные опубликованы, а том что их владельцы не давали своего согласия.
Компроне, моллюск?)
Солдатский
Кажется, ты просто не понимаешь что такое читать, цыпочка.
В стране, где данные по закону обязаны публиковаться, ничье согласие не требуется.
Блядь, есть разница между удалением канала и удалением постов в нём?
ага, а может они еще и посты в канале будут редактировать?
это вообще бред получится
канал это контент пользователя и админы телеги в него никак не вмешиваются и не меняют, они или блочат канал или ничего в нем не трогают
и это лучше чем они там будут что-то подправлять
есть очень большая разница между нормальными людьми и яблочными педерастами, очень большая, смотри не перепутай
Мы не запрещали пить, мы просто сказали удалить h2o из всех напитков
Как иначе они должны были сформулировать свой запрос, чтобы лицемерных клованов устроило? Требуем удалить не персональную информацию согласно нашим правилам, а требуем удалить канал? Но ведь такого правила у Аппл нет. Каналы их не интересуют, интересует конкретные публикации нарушающие правила.
какие правила? а завтра они скажут, что гугл должны удалить страницы в интернете, а то в гугл хроме можно найти информацию, запрещенную правилами?
Скажем им спасибо за это, потому что на "Всем все и так ясно", цивилизация далеко не уехала бы
Apple:
Эх, Паша, Паша... Не все в этом мире... знаешь... Если ты не хочешь удалять каналы - это ещё не значит, что ты хороший мальчик. Вот так я тебе скажу.
Я просто в два абзаца сделаю так, что 70% людей в интернете будет ржать над нами ещё... блять, я даже ещё не знаю сколько. Ну вот, ну короче я тебе даже не угрожаю, я тебе просто говорю... вот, факт, вот, это слово я сдержу. И если ты какой-то там канал не удалишь - прРросто я тебе говорю... Я не то, что грю "не удаляй" - удаляй. Просто будь... к этому готов. Я думаю, что твоя свободная душа просто не вынесет такого удара. Вот, а так вперёд. Подмена понятий? Пожалуйста. Всё, это как хочешь, там... делай, чо хочешь. Вот, а как бы... окей.
могли тоньше отмазаться, например сказать что требовали не удалить - а закрыть доступ к ним
Зачем им отмазываться когда их интересует только соблюдение правила - удаление персональной информации.
я запилю канал или приложение с детским порно, вы тоже будите возмущаться, что Apple или Дуров хотят удалить контент?
или в секшопе будут продавать видео с детским порно и надзирающие потребуют либо убрать детское порно либо закроют лавку, вы тоже станете возмущаться?
у большей части россиян паранойя на пару порядков превышает здравый смысл, они очень парятся о защите СВОИХ данных, но если кто-то запрещает публиковать ЧУЖИЕ данные - они возмущаются этим запретам
граждане, вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте, ага
Правовой коктейль
А причем тут детское порно? Протестующие насилуют детей? Нет, они защищают свои гражданские права и делают это таким способом не потому что они плохие и нечестные, а потому что у них нет независимых судов и легальных способов остановить полицейское насилие. И я напоминаю, что полицейские вообще-то обязаны представиться, а если они скрывают лица и опозновательные знаки, а также нападают на мирных протестующих, значит это бандиты, а не полицейские.
А если ты оправдываешь подобную цензуру, значит ты не против, чтобы apple удалял все приложения с критикой российских властей и призывами выходить на митинги. А что, это же незаконно в РФ.
если детское порно будет с детьми бандитов вы будите меньше возмущаться или вообще отнесетесь одобрительно?
в законе о личных данных есть пункт определяющий чьи данные можно публиковать, а чьи нет? закону плевать хороший человек или бандит, вот и исходите из этого. Когда в законе появится пункт: исключением являеются группы лиц: ххх, ууу.... zzz. вот тогда можно возмущаться, если кто-то Apple/FB/Google/Телеграм станут выпиливать контент.
Apple при всем своем финансовом состоянии не может позволить себе класть хуй на соблюдение законов: до хуя сегодня всяких борцов всего со всем, за все хорошее, против всего плохого и повальных оскорблением всем и вся
Вспомните последствия для Собчак после Comment out с постом "Убили негра", вспомните Тодоренко... Возможно Apple полностью поддерживает борьбу беларуского народа, очень даже допускаю, что работники Apple донатят фонды Даперемога и прочие, но поднимать себе проблем на ровном месте - попросту глупость
тот-же FB несколько недель назад выпилил группы в которых публиковались ССЫЛКИ на гугл документы с данными, не просто посты, а группы, с определением: "нарушение правил сообщества" без права на восстановление. Так, что Apple не первая и не самая кровавая
Несколько раз возил от границы беженцев, но я точно не стану вывозить беженцев в обход границы (машина позволяет по болотам), но по вашей логике такой отказ будет считаться как поддержка кровавого режима Лукашенко.
Правовой
Хоспаде, сколько бреда чтобы оправдать отвратительную политическую цензуру, пускай даже мотивированную не поддержкой диктатуры, а корпоративными принципами.
Если это делается только ради соблюдения закона, то как же так вышло, что play market и Microsoft не потребовали удалить что-то в приложении?
А почему apple не удаляют браузер? Ведь через него можно спокойно зайти на кучу сайтов, в том числе с детским порно.
Если это делается только ради соблюдения закона, то как же так вышло, что play market и Microsoft не потребовали удалить что-то в приложении?
завтра кто-нибудь пожалуется в Гугл/Майкрософт на публикацию личных данных в телеграм и они забьют хуй? очень сомневаюсь и ни разу не сомневаюсь, что ты снова найдешь кого-то "кто не удалил" и будешь приводить их в пример.
если я сюда принесу данные силовиков под каким предлогом убьют публикацию? или ее оставят? я вот не сомневаюсь, что будет удалена, так как "российское законодательство..." бла-бла, обвинишь TJ в поддержке кровавого режима и бредовом оправдании корпоративной этики?
Правовой
завтра кто-нибудь пожалуется в Гугл/Майкрософт на публикацию личных данных в телеграм и они забьют хуй?
Ага, удалят телеграм из стора, какой ужас, все же скачивают телеграм именно из microsoft store, иначе его вообще никак нельзя запустить.
Так Дуров вроде и писал, что будет убирать из эпла, а на андроиде оставит. Что толку возражать платформодержателю, тем более такому монополисту. Он писал о самом факте такой "просьбы". А эпл вот тут как раз сами и подтвердили, что требовал их удалить. Дуров всё говорил как есть, яблоко же просто юлит теперь и изворачивается мутными формулировками.
Сам факт того, что Эпл считает себя вправе пытаться модерировать контент мессенджера, просто выставленного в их "торговом центре" примечателен, конечно. И кстати, если вы думаете, что им есть дело только до случаев потенциально серьёзного нарушения прав, типа теоретического деанона, то вот вам пример из другой оперы: пересылал вчера невинный мемчик жене в телеге, у неё айфон. Она пишет - у меня ничего нет, пишет порнография. Зацените порнуху
мы не требовали отдать мобилу
мы потребовали задуматься о последствиях для своего здоровья, при дальнейшей прогулке с мобилой
Татарский теркин30см
эпол пиздит, пытаясь подцепить за слова. мол "мы не говорили удалять каналы". просто сказали удалить всё, что эти каналы содержат. но каналы можете оставить. заебись позиция
буквально недавно тут все были за эйпул после слов Дурова о них. Зачем вы так быстро переобуваетесь?
В Apple утверждают, что не требовали удалять какие-либо каналы.
Но потребовали немедленно удалить любую информацию, раскрывающую чьи-либо данные в интернете без согласия этих лиц, а также контент, нацеленный на конкретных людей в соответствии с правилами App Store.
Это и есть требование удалить каналы, потому как есть 3 варианта: 1)пригрозить авторам удалением канала если они сохранят и продолжат данонить 2)удалять самим контент в канале 3)удалить канал
1 - бессмысленно когда это суть канала
2 - борьба с ветряными мельницами
Только изнасиловал он не Дурова, а нас с тобой. Дуров наблюдал, возмущаясь творящихся
безобразием.
команда Telegram не выдвигала возражений
вся суть Дурова, он только герой в РФ, а там и законы исполняет, решения суда и даже просьбы компаний
Ну так РФ нихуя не правовое государство)) Хотя, хули я тебе отвечаю... Ты же у нас местный лоялист-прокремлист :D
А Пашеньке, как всегда, лишь бы хайпануть лишний раз. Ну спиздел и спиздел — зато лишний раз появился в новости вместе с Эплом. Нормальный пиар.
короче, эпл как тоталитарная платформа поддерживает лукашенко, все кто пользуется техникой эпл совки и спонсируют поддержку тоталитаризма
какое-то время назад (две или три недели) FB выпилил каналы где публиковались ссылки на гуглдокументы с данными силовиков, где возмущения, протесты, флешмобы?
Нет я просто спрашиваю, почему FB может просто выпилить каналы "нарушающие правила сообщества" и класть хуй на дальнейшие объяснения, а Apple которая против обыкновения (обычно приложения просто выпиливают, а потом выясняй по какой причине) предупреждает разработчиков о неуместном контенте не подозревается к лояльности к белорусскому народу, а сразу предается анафеме?
если уж разобраться, то:
первым был FB - выпиливший каналы с ссылками на данные
вторым стал Гугл - выпиливший расшаренные документы с данными
третей Apple - которая потребовала удалить из паблика личные данные (закон не разделяет данные бандитов и честных людей)
Все белые и пушистые, Apple - уроды и пидерасты
Разглашение личных данных - это вообще статья, везде. Разгласили бы данные американских силовиков все эти овнеры каналов уже сидели бы. Но это же другое. Тут же неправильные силовики, фашисты. Только вот мнение леваков пускающих слюни на революции, более законными подобные действия не делают.
Правильно делают, что удаляют и заставляют удалять. Ибо нехуй.
я вижу проблему не в разглашении данных, а в том, что "данные постоянно уточняются и обновляются", у меня есть копии первых списков и они отличаются от сегодняшних списков: уволившихся или перешедших на сторону народа вычеркивают, бывают и ошибочные данные.
А представьте, Вася с соратниками вооружившись битами ориентируясь на эти самые списки заявится в квартиру бандита (а бандит давно сдал квартиру) и отметили ничем не повинных квартирантов или адресок попутали и вместо бандита пострадает сосед (в Беларуси нумерация домов с корпусами, ошибиться очень просто).
всегда был уверен, что беларусы это народ у которого отсутствует ген агрессии более чем полностью, но события последних месяцев показывают, что и среди беларуского народа есть исключительные уроды. И кто даст гарантии, что среди протестующих не надеется десяток-другой долбоебов
Списки нужны, но потом, когда таракана отправят в Ростов, они очень даже пригодятся, не единоды измененные, перепроверенные и доказанные. Вот тогда - да публиковать на каждом углу, но не так как это делается сегодня, что из-за ошибки могут пострадать невинные люди
Я не разделяю этой точки зрения, что мол нужны какие-то списки ВСЕХ, чтобы потом, когда политическая повестка изменится, можно будет кого-то преследовать. Преследовать нужно за конкретные нарушения. Когда мент забил дубиной до смерти или осуществил анальное проникновение ей же - тогда да, какие вопросы. Режим меняется - преследуйте постфактум тк было совершено преступление. Но иметь списки для того, чтобы преследовать несогласных или тех кто поддерживал "режим" - это какой-то пиздец, разве нет? Ну вот может у мента быть иная точка зрения, может он любить батьку и стоять против этих протестующих с щитом, но никому никакого вреда не принести. Может ведь в теории? За что его данные должны куда-то утекать? За инакомыслие? Что за сюр? Ну вот он так думает, пусть даже "не правильно" и не так как все. Может он боготворит Путина и Батьку. Это как бы тоже не преступление, абсолютно нигде, даже в Европе. С хуяли он обязан страдать? А может, как ты сказал, он и не мент вовсе уже лет 10, а утекли его данные по ошибке. Да даже данные педофилов должны утекать строго в органы, потому как толпа не может адекватно решить и установить вину.
Поэтому любые данные разглашать плохо, есть они у вас - не вопрос, храните их - бога ради, сменится власть отправляйте их в органы с реальными доказательствами, что этот человек превысил свои полномочия, кто ж против. Но просто так кидать в паблик данные тысячи людей и более того шантажировать этим, мол или увольняйтесь или мы сольем - это какой-то пиздец и нихуя не европейские ценности даже близко.
А если после смены какой-то там власти хочется убрать всех мудаков из органов, так сорян тут ведь решают не списки, тут решают реформы, которые новая власть обязана осуществить. Чего, кстати, обычно не бывает :-D
Это же что получается, Паша снова обосрался? Никогда такого не было и вот опять
Никогда не топил. Не люблю эксцентричных выскочек, которые сумев сорвать low hanging fruit мнят себя гениями и моральными авторитетами
мы не пытались совершить акт цензуры потому что монополисты и можем, мы просто хотели защитить наших пользователей от информации которая им не понравится
Лол буквально месяц назад здешние хомячки ухохатывались с исков эпиков, но вот сейчас внезапно прозрели.
А какого хера ПЛАТФОРМА требует удалить что-то из интернета? Не много ли на себя берет она, вводя цензуру?
Праздничный фонарь
Законодательства и перестраховка от юр.отдела яблока, имхо: не удивлюсь, если среди ментов таки нашёлся владелец яблодевайса, который решил накатать жалобу в купертиновскую техподдержку, а та - подключила уже свой ресурс ради пресечения утечки-распространения персональной информации о клиенте, дабы избежать потенциальных исков и/или реакции регуляторов вроде FCC.
Много на себя берёт создатель приложения для платформы, когда сначала соглашается с условиями платформы, а потом создаёт приложение, нарушающее те самые условия платформы, с которыми он вроде как изначально был согласен.
В Apple утверждают, что не требовали удалять какие-либо каналы. Но потребовали немедленно удалить любую информацию, раскрывающую чьи-либо данные в интернете без согласия этих лиц, а также контент, нацеленный на конкретных людей в соответствии с правилами App Store.
Удаляйте свою высраную новость, просто фэйспалм.
@Сергей Звезда на месте?
Думающие люди всегда знали и будут знать, что бизнес — это хождение по головам людей, каким бы белым и пушистым бизнес себя ни показывал.
Все остальные как продолжали покупать Apple, так и будут продолжать покупать, очень часто бессмысленно, выпендрёжи ради (и обязательно в кредит).
Карго-культ не вымер и не вымрет
Apple отвергла слова Павла Дурова
*опровергла
Всё таки Дуров не предложение руки делал
Интересно а государственные белорусские каналы по мнению Apple не создают опасную ситуацию?
А то так-то можно много за каких поставщиков "прогосударственного" Белорусского контента спросить у Apple.
Речь же идёт о конкретной вещи — разглашении персональных данных. Государственные каналы вроде таким не занимаются.
Ну, конечно, о конкретной. Это ответ на жалобу в антимонопольную службу ЕС.
Чисто политический ход. Apple думал, что он так сможет столкнуть Telegram с его Белорусскими пользователями.
А так-то думаю не мало групп в телеге, где публикуются личные данные пользователей. РШ, например.
Эпл вообще не думал ни о Телеграме, ни о беларуских пользователях. Эпл на такое не заморачивается. У Элла есть внутренние политики для всего, что касается личных данных. Эти политики были нарушены пользователями приложения, о чём был уведомлен разработчик приложения. Вот и вся история.
А пользователи Google Chrome и других браузеров ничего не нарушают, случайно?
я в шоке, тим кук требовал взятку у дурова, на новую пересадку ануса, вот убогое животное!!!
Если Вася, напишет на заборе, что Петя (владелец айфона) лох. То можно ли ожидать, что Эпл потребует от комунальщиков закрасить надпись?
А могли ведь просто сделать исключение для беларусов и насрать на все правила и законы