Битва за Винтерфелл — разбор с точки зрения военной стратегии Материал редакции

Неверная расстановка сил, неправильное использование конницы, авиации и не только.

В закладки
Осторожно! В материале присутствуют спойлеры к третьей серии восьмого сезона «Игры престолов».
Здесь и далее кадры HBO

В ночь на 29 апреля состоялась премьера третьего эпизода последнего сезона «Игры престолов». В нём показали битву за Винтерфелл — одно из главных сражений в сериале.

Несмотря на огромные потери, люди победили, когда Арья убила Короля Ночи и таким образом уничтожила всех белых ходоков. Но у многих зрителей возникли вопросы к тактике, которую использовали обороняющиеся.

Штабной офицер нацгвардии США под псевдонимом Angry Staff Officer специально для Wired разобрался, что именно было не так с точки зрения военной стратегии. TJ публикует перевод материала.

Сейчас все мы уже знакомы с тактикой битв в «Игре престолов»: противостоять врагу в несколько рядов и пытаться пробиться, пока одна из сторон не умрёт или не победит. Это проверенный метод с небольшой глубиной проработки. И, как показала воскресная «Битва за Винтерфелл», — это особенно неэффективно против бесконечной армии мертвецов.

Отсутствие зоны поражения

В начале 82-минутного эпизода союзные войска живых готовы насмерть противостоять нежити Короля Ночи — военизированного коммандос, который возглавляет культ смерти со склонностью уничтожать всё, что вы любите. В военной терминологии Король Ночи — центр притяжения для войск людей: если они убьют его, то смогут выжить против орды нежити.

Король Ночи положил глаз на Брана Старка, штабного офицера разведки дома Старков, который может смотреть сквозь время. Бран, понимая своё значение как цели (а он хороший разведчик), добровольно становится приманкой для Короля Ночи. Военный советник соглашается, что это лучший вариант и единственный способ выманить Короля из его войск.

Всё идёт нормально. Это хотя бы какой-то план. Но тем не менее, с этого момента союзные войска находятся в беспорядке.

Первым шагом людей должно было стать создание зоны поражения — пространства, в котором они расставили бы препятствия для разделения и направления противника, чтобы его можно было уничтожить прямым или косвенным огнём. Вместо этого они оставили поле боя открытым. Таким образом их маленькая стратегия рушится ещё до начала битвы.

Неправильное использование конницы

Возьмём конницу дотракийцев. Расстановка этого отряда на главной линии стратегически верна, но союзные командиры не использовали конницу должны образом — для защиты линий союзников и активной разведки противника.

Вместо этого дотракийцы рвутся в атаку ещё до того, как о расстановке сил врага в принципе становится известно. Этот ход, известный как «Кастер», предсказуемо заканчивается гибелью конницы, которую разжёвывают и выплёвывают в лобовой атаке без поддержки. Лишившись конницы, союзные войска остаются без разведывательных средств.

Неэффективное расположение артиллерии и препятствий

Далее подойдём к вопросу о непрямом огне. Любой артиллерийский офицер расскажет вам, что крупнокалиберное оружие косвенного огня должно быть расположено так, чтобы оно одновременно было защищено и поддерживало войска. Но союзники разместили катапульты прямо вдоль линий с конницей и пехотой. После первого залпа для поддержки дотракийцев, они полностью отказались от оружия массового поражения.

Если бы батареи были расположены за противопехотным рвом, который защищал замок, они могли бы продолжить бомбить противников и освещать поле боя. Союзники потеряли косвенные возможности, оставив пехоту в одиночке без поддержки «каменного огня».

Говоря простым языком: они расположили и тяжёлые, и лёгкие войска с командованием спереди. Эта единственная линия могла замедлить волны вражеских солдат, но в случае провала руководство погибло бы вместе с остальными. Формирование войск за защитными сооружениями позволило бы обеспечить более длительную оборону.

Позади пехоты глубокую оборону обеспечивал гарнизон Безупречных, а за ними расположили противопехотный ров с шипами. После него шли стены Винтерфелла, а за ними двор, наполненный ситуативными препятствиями и крипта, куда переместили женщин и детей из-за ошибочной веры в то, что эта зона будет безопасна. При этом размещение рва между основным войском и замком означало, что отступление будет идти через узкий проход и «задыхаться».

Недостаточное использование авиации

Возможно, вы заметили, что мы ещё даже не заговорили о самых мощных и самых неиспользуемых силах союзников — авиационной поддержке. В начале у Дейнерис было два дракона для прямой поддержки обороняющихся войск на земле и патрулирования воздуха от единственного ледяного зомби-дракона Короля Ночи.

Обладая превосходством «два к одному» в воздухе, Дейнерис пытается использовать драконов для нескольких задач. Это рискованный шаг, из-за которого войска не могут сосредоточить огневую мощь на одном задании. Это приводит к тому, что наземные командиры лишаются поддержки с воздуха, когда они больше всего в этом нуждаются.

И Джон Сноу, и Дейенерис совершают вылеты над силами противника, но никто из них не пытается провести разведку. Они также не пытаются нанести первый удар по силам Короля Ночи и задерживаются над территорией слишком долго, перед тем, как начать действовать.

Достаточно скоро белые ходоки запускают туман, выводя из строя обоих драконов. Неверное распознавание драконов по системе свой-чужой приводит к инциденту «свой против своего». Возможно, проблема решилась бы разрисовкой белых и чёрных линий на крыльях, как это сделали союзники во Вторую мировую войну.

Слабая оборона огненного рва

С потерями разведки, упущением косвенных возможностей и драконами в тумане, основной удар атаки приходится на отступающую пехоту. Нежить быстро пробивается через первую линию обороны, а затем добирается до Безупречных, которые прикрывают отступление. На этом этапе погода становится настолько плохой, что огнедышащая поддержка с воздуха не может увидеть, где находится замок, чтобы зажечь ров.

Так как основной план союзников проваливается, они переходят к запасному плану с зажжёнными стрелами, а потом с факелами, но терпят неудачу. В качестве чрезвычайной меры огонь активирует ведьма Мелиссандра.

Освещённые линии помогают драконам сориентироваться, и те сжигают нежить по периметру. Наконец, союзники создают препятствие между собой и мертвецами. Но эффективное препятствие требует наблюдения с прямым и непрямым огнём.

Хотя лучники стоят на стенах, следя за канавами, ни они, ни драконы не пытаются уничтожить нежить, стоящую за огнём. Это, определённо, упущенная возможность.

По сигналу Короля Ночи мертвецы прорывают огненную траншею советским способом: своими телами. Только после успешного прорыва защитники пытаются подавить врагов, но уже слишком поздно — десант добирается до стен.

Внутри замка стратегия закончилась

Численного превосходства и одной разрушительной вылазки Короля Ночи на драконе оказывается достаточно для прорыва стены. Наступление нежити достигает внутреннего двора замка, где отдельные бойцы и небольшие группы ведут боевые действия.

К этому моменту вся тактика и стратегия вылетает в окно: каждый мужчина и женщина оказываются сами за себя. Леди Лианна Мормонт нейтрализует одного вражеского гиганта прицельным ударом в глазную сеть, но сама становится жертвой атаки.

В небесах начинается воздушный бой, или точнее, драконий бой — Король Ночи делает нетрадиционный выбор в пользу атаки снизу. Манёвр приводит дружественные силы в замешательство, и в итоге и Джону Сноу, и Королю Ночи приходится катапультироваться.

Пока Король Ночи находится на земле, Дейнерис справедливо пытается нанести ему прямой авиационный удар. Однако оценка урона в бою показывает, что удар оказался неэффективным.

После этого Сноу пытается напасть на Короля Ночи, но тот поднимает новую армию из мертвецов и нежити. Из-за этого также оживают умершие в крипте и замке, но уже в качестве вражеских бойцов. Без защиты в крипте гражданские и логистические силы оказываются уязвимой целью.

Будто этого мало, но Дейнерис Таргариен совершает собственное «Падение Чёрного Ястреба» или, скорее, падение серого дракона — теперь ей приходится сражаться пешком. Джон Сноу оказывается прижат огнём вражеского дракона и не может маневрировать.

Победа из верного поражения

Белые ходоки и Король Ночи проникают в Винтерфелл и двигаются к Брану — их основной цели. Битва, насколько её можно так назвать, в основном закончена. При этом обе стороны достигли своих конечных целей: Король Ночи изолировал Брана, а войска союзников выманили Короля Ночи из его войска.

В этот критичный момент Арья Старк следует приказу командира — нейтрализовать Короля Ночи. Когда она вступает в бой сверху, он блокирует её атаку, но не видит, что это всего лишь обман. Арья бьёт снизу, поражает уязвимое туловище Короля Ночи и убивает его.

Удар также уничтожает белых ходоков и армию нежити, принося победу из верного поражения. Нетрадиционная атака Арьи попадает в чёткие рамки главной цели союзников и заслуживает похвалы за проявление индивидуальной инициативы по выполнению окончательного плана.

Если бы коалиция живых следовала фундаментальным правилам создания зоны поражения, у них был бы шанс для борьбы. Однако поскольку их противник мог буквально воскрешать мёртвых, им пришлось полагаться на драконье крыло и молитву «Не сегодня».

{ "author_name": "Дамир Камалетдинов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0441\u0435\u0440\u0438\u0430\u043b\u044b","\u0440\u0430\u0437\u0431\u043e\u0440","\u0438\u0433\u0440\u0430\u043f\u0440\u0435\u0441\u0442\u043e\u043b\u043e\u0432"], "comments": 208, "likes": 90, "favorites": 31, "is_advertisement": false, "subsite_label": "tv", "id": 95581, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 03 May 2019 02:41:15 +0300", "is_special": false }
0
208 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Прежний калькулятор

48

Да они наркоманы вообще какие-то. Тут не надо в боевой тактике разбираться, чтобы сразу увидеть совершенно идиотское расположение сил, которое будто бы как раз ведёт к максимальным потерям.

Ответить
7

Я уже видел разбор от читателей на DTF о том, что это всё якобы не так уж и глупо — просто у них было ограниченное время и ресурсы)))

Ответить

Прежний калькулятор

Дамир
19

Ну да, никто не мог догадаться, что вихты начнут давить тупо массой и падать на фаервол, который метр глубиной, а ещё снабжён удобными для них колами, и лезть на стены, на которых можно было успеть приделать наклонные под отрицательный градус поверхности (например, деревянные — не зацепишься). Прям не предусмотреть никак. Особенно Джону, который хитровыебанностью КН накушался за две общих битвы.

Ответить
10

Великий Винтерфелльский фаервол?

Ответить
5

С живым соперником было бы да, но с мертвым, которого не смущает отсутствие света, и который поднимает бойцов себе прямо на поле эта тактика просто самоубийство. Главные герои снова дико тупанули, но сценаристы вывернулись тупо достав рояль из кустов. Наглядно виден контраст с первыми сезонами, когда ошибки реально карались смертью, Эд Старк не даст соврать.

Ответить

Кавказский дебаркадер

Алексей
5

Просто в создании первых сезонов участвовал сам Мартин, да и книги были, но последние 2 сезона сценаристы делают сами, без него, вот и результат. Мартин скорее всего им рассказал основные моменты, а эти ребята додумали все сами, как умеют.

Ответить
1

Да, я в курсе, поэтому и ощущаются такие провалы сюжета и куча роялей в кустах.

Ответить
–13

С зивым сёпейником быо бы дя, но с мейтвым, котойого не смюсяет отсютствии свитя, и котойый пёднимяет бойцов сибе пьямо на пое этя тяктика пьосто сямоюбийство. Глявныи гийои сновя дико тюпянюи, но сценяйисты вывейнюись тюпо достяв лояь из кюстёв. Няглядно видин контьяст с пейвыми сезёнями, когдя ошибки лияйно кяйяись смейтйю, Эд Стяйк не дяст сёвьять.

Ответить
0

Долбаеб

Ответить
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Читатели ДТФ. Нашёл кого слушать, они же дебилы

Ответить
0

Ну, там есть логичные доводы. Времени и ресурсов у них действительно не хватало, учитывая то, что дату прибытия врага они узнали за день до самой атаки.

Ответить
0

Да они наркоманы вообще какие-то.

Собственно, все, поддавшиеся этой вакханалии с ИП, осознают, что сползают в неадекватность?

Ответить
0

Да они няйкомяны вообсе кякии-то. Сёбствинно, вси, пёддявшиеся этой вякхяняии с ИП, осёзняют, что спозяют в ниядеквятностй

Ответить
0

[судя по скорости ответа - приблизительно за 3 секунды] - а у некоторых уже и клиническая стадия миновала.

Ответить
0

Кхалиси, фас

Ответить
1

Кхяиси, фяс

Ответить

Подобный турник

Paul
0

Павел, я тебя люблю! (х2)

Ответить
0

Кхалиси, Гласс!

Ответить
0

Кхяиси, Глясс

Ответить

Опасный

Khaleesi
0

Отличный перевод.

Ответить

Прежний калькулятор

LC
0

Судя по бурной реакции фанатов — нет. Зрители сериала привыкли к размеренному и логичному повествованию.

Ответить

Сталинский украинец

31

1. В эпизоде нихуища не видно - одна чернота
2. Тактика нахуй не нужна - лишь бы было эпично
3. Зачем прикрывать собственные войска, если можно проебываться в облаках с Джоном
4. Все главные герои нахуй бессмертные, абсолютно БЛЯТЬ бессмертные!
5. Слив Короля ночи - это просто эпик фейспалм. Нет слов, хочется просто уебать сценаристов с ноги
6. И это финал семилетней интриги с ходоками?
...
НВО идет в пизду, а неплохое объяснение почему так происходит здесь:

Ответить
–6

"В эпизоде нихуища не видно - одна чернота"
Дарю лайфхак.
Если закрыть шторы в комнате - можно легко различать оттенки тёмного на экране и даже насладиться охренительной работой светотехников, создавших местами шедевральную картинку света и тени.
Собственно, именно поэтому в кинотеатрах выключают свет.

P.S. Неслабо так подгорает от этого. Авторы сделали шикарный и неповторимый визуал, но десятки тысяч сетевых хомячков, не догадавшиеся затемнить комнату, подняли вой, что ничего не видят. Гениально.
P.P.S. Всё это не отменяет нелогичности и слабости сюжета.

Ответить

Сталинский украинец

MadFatCat
3

А шторы поджечь не надо для полного эффекта?

Ответить
0

Чувак. Тёмные сцены плохо видно при наличии внешних источников света. Всегда, в любом фильме и на любом телевизоре.

А ты как мышка, плакавшая, коловшаяся, но жравшая кактус. И виноваты в этом поедании кактусы операторы? Ну ок. Но на будущее лайфхаком можешь воспользоваться, откроет новые грани ТВ-картинки.

Ответить

Сталинский украинец

MadFatCat
0

Картинка должна быть комфортна для просмотра в ЛЮБЫХ условиях. Все. Точка. Я не обязан для просмотра эпизода сериала носится по квартире зашторивая шторы, выключая краны, запирать кота в ванной и выкручивать контрастность. Если вы не способны в 2019 году в самом дорогом сериале в ключевом эпизоде сделать картинку комфортной для просмотра без предварительных плясок с бубном - пиздуйте нахуй с пляжа. То о чем ты говоришь прокатило бы еще для какого-нибудь Аймакс кинца, но никак не для эпизода сериала. Да и для полного метра оправдания в стиле наш шидевр канает только в полной темноте - это тупые отмазки рукожопых монтажеров.

Ответить
–1

Я посмотрел при свете дня на ноуте. Ничего не выкручивал, шторы не занавешивал.
Все увидел, все понял. Что я делаю блядь не так?

Ответить

Прямой Кирилл

Олег
0

Что я делаю блядь не так?

Пиздишь.

Ответить
0

Эксперт по пиздежу поъехал.

Ответить

Прямой Кирилл

Dmitry
3

Присоединяйся к беседе раз приехал.

Ответить
0

Я вообще не в теме беседы, увидел тут в прямом эфире обвинение в пиздобольстве от главного пиздобола всея тиджея.

Ответить

Прямой Кирилл

Dmitry
0

Яшин обвиняет меня в пиздобольстве. Сейчас Ивахнов начнёт говорить, что я слишком много стейков ем.

Ответить
0

Да. Вспомнил тут твоё недавнее бесспорное утверждение о том, что попкорн невозможно сделать в духовке со встроенной микроволновкой, когда как раз это успешно сделал, а тут вижу от Лёшеньки сообещние кому-то: "Пиздишь". Поржал, конечно)

Ответить

Прямой Кирилл

Dmitry
0

Хз где ты там бесспорное утверждение увидел, сообщение было про мою духовку. Ты опять обосрался, ничего нового.

Ответить
0

И снова пиздёж. В прочем, снова ничего нового.

Ответить
0

И прибежал напомнить что это вообще-то ты.

Ответить
0

Функционалу прибегания и подпёздывания к определенным комментаторам учусь у тебя с экспатом, ага.

Ответить
0

Мы просто с Лёхой кекаем с обоссышей всяких вместе.

Ответить
0

Так вы друг над другом ещё ненакекались, что ли? У обоих недержание возрастное, вроде.

Ответить
–1

Зачем нам кекать друг на другом когда на тж тусит невежа-удмурт с самомнением.

Ответить
0

Он не удмурт. Он коми

Ответить

Прямой Кирилл

Олег
2
Ответить
0

Сраный нацик

Ответить

Прямой Кирилл

Олег
0

Все люди равны, хз как ты смог что-то другое из картинки извлечь.

Ответить
0

Комми? Ну это было ожидаемо.

Ответить
0

Ну да, хоть у кого-то оно есть)

Ответить
0

Ну как у Голлума кольцо всевластия, да

Ответить
0

Не знаю, о каком именно кольце ты говоришь, но оно-любому должно быть лучше, чем кольцо твой мамки твой на член.

Ответить
0

От волнения пальцы запутались?

Ответить
0

Главное, чтобы не запутались у твоей мамки в процессе.

Ответить
–1

Ей не нравятся нерусские, не старайся.

Ответить
0

Леха в курсе что вы с ним кореша?

Ответить
0

Да, тебя в наш чат не возьмём и не просись.

Ответить
–1

Пиздите пока только вы втроем.
Вместо того, чтобы нормально аргументированно обьяснить и показать.
Вот картинка на которой хуево видно, вот картинка на которой хорошо видно. Отличия в этом и этом.
Но нет блядь кому нахуй нужны аргументированная дискуссия.

Ответить
1

Олежа, тебе нормально 240p на кривой шторе с проектора смотреть. Сорян чувак, но ты явно не искушён в этом плане.

Ответить
–1

Хороший фильм и на шторе хороший, а говно хоть в аймаксе смотри все равно мстители.

Ответить
0

Поведай мне последний посмотренный тобою хороший фильм

Ответить
0

Собачий остров. Это мультик правда.

Ответить
0

Тогда на шторе кстати было Общество мертвых поэтов. Странно ждать хорошего качества от фильма 89года.

Ответить

Подобный турник

Олег
0

ну кто будет-то ща скрины оперативно пилить? ну объективно пиздежа на весь тырнет не просто так же) чо ты

Ответить
–1

Никто пока, что даже словами не удосужился обьяснить, без скринов.

Ответить

Прямой Кирилл

Олег
1

С одной стороны, в приложение походу встроена защита и сделать нормальный скриншот невозможно. С другой стороны, там не очень большая разница с тем, что получилось на скрине.

Ответить
0

Я не через приложение смотрел.

Ответить

Прямой Кирилл

Олег
–1

Да какая разница, картинка везде одинаковая.

Ответить

Испанский

Прямой
0

Не факт. При передекопрессии всякое может случится, в том числе и изменение цветовой палитры и цветового диапазона. Как-то так, вроде.

Ответить
2

Да даже не может, а обязательно случится. Разные кодеки для сжатия потока, разные экраны для воспроизведения, да даже пока олег будет сохранять картинку и заливать ее на сервак тж (который сюрприз сюрприз тоже будет сжимать) и на выходе уже изображение имеющее минимум общего с исходником

Ответить
0

Я уже сейчас не пойду ноут включать. Завтра заскриню что нибудь.

Ответить

Подобный турник

Олег
1

а чо объяснить надо? ну сняли хуево, не видно ничо, качество говно, артефакты и ололо. чо еще?

Ответить
0

Дело в том, что я не вижу отличий от других серий, кроме того, что она вся в ночи. Я хочу понять почему.

Ответить

Подобный турник

Олег
0

дак потому что качество хуевое, чо почему?

Ответить
0

Почему мне качество не показалось хуевым относительно прошлых серий

Ответить

Подобный турник

Олег
0

шо казати, значит со зрением чот

Ответить
0

Расскажешь что не получилось разглядеть ?

Ответить

Сталинский

Олег
1

Что я делаю блядь не так?

Споришь с очевидными вещами

Ответить
–1

С какими очевидными вещами?
Я посмотрел серию. Потом захожу в интернет и там ВСЕ ОРУТ ОЙ БЛЯ НИВИНО НИХУЯ.
ОЧки иди купи не видно ему.

Ответить

Прямой Кирилл

Олег
0

Немного ору, что он всё так же ходит по всем твоим комментам

Ответить
0

Я даже два плюса увидел

Ответить
0

1. В эпизоде нихуища не видно - одна чернота

Так бывает ночью чувак.

Ответить

Сталинский украинец

Олег
2

Ну ты-то куда? Тоже жизнь и кино путаешь?

Ответить
0

Слушай а у тебя в компьютерных играх от подземелий так же пригорает?

Ответить

Сталинский украинец

Олег
1

Ты сегодня окончательно решил спутать все кислое с мягким, а круглое с зеленым? В компьютерных играх (если речь о хоррорах идет, как я понимаю) ты не на картинку садишься пялится, а измену выхватить от выскочившей из темноты неведомой хуйни. И игры мне при выкрученной в край контрастности больше деталей не дадут, в отличии от рукожопых авторов этого эпизода, которые все детально отснятые кадры тупо засрали.

Ответить
0

ты не на картику садишься пялится

То есть ты сериал смотришь не для того чтобы увидеть историю, сюжет, накал страстей а тупо картинку посмотреть?

Ответить

Сталинский

Олег
0

Ой всё!

Ответить
0

Ответь на вопрос

Ответить

Сталинский

Олег
0

С упертыми не спорю

Ответить
0

Чтоб ты еще сказал при отсутствии аргументации.

Ответить

Сталинский

Олег
0

Да есть что сказать. Просто бесполезно.

Ответить
–2

Слив засчитан.

Ответить

Сталинский

Олег
0

Слил тебе за щеку. Проверяй.

Ответить
0

Ты в жизни так же общаешься? Тебе задают вопрос наводящий, а ты начинаешь сливаться и обвинять оппонента в упертости и говорить что с ним бесполезно общаться.
Охуеть приятный тип

Ответить

Сталинский

Олег
0

У тебя токсикоз что ли? Ты вроде не производил ранее впечатление долбоеба не способного осознать важность картинки в киноискусстве.

Ответить
0

Перешел на оскорбления.
Мастер дискуссии )

Ответить

Сталинский

Олег
2

Олег, иди в хуй. Я ему про Фому, он мне про Ерему. Иди до Дыркина доебись, а в Долгой ночи добрая часть деталей картинки теряется из-за сраного затемнения. И это объективная реальность, сколько бы ты ни рассказывал про то что все прекрасно рассмотрел.

Ответить
–1

Какая часть деталей картинки? Давай конкретику.
Оскорблять мамку свою будешь. Иди рот с мылом помой.

Ответить

Сталинский

Олег
1

Иди поучи жену щи варить. А пока что ты в интернете, тут могут и нахуй послать.

Ответить
0

Моя жена прекрасно готовит.
А ты опять сливаешься с конкретики

Ответить

Сухой цвет

Олег
0

Оператор написал, что не должно было быть такой вырвиглазной темени. HBO брак выдало.

Ответить
0

Дело в том, что я не увидел никакой вырвиглазной темени.

Ответить

Сухой цвет

Олег
2

Ну это значит, что ты пиздабол.

Ответить
–1

Эээ. С какого хера то?
Я увидел обычные ночные сьемки какими они бывают в сотнях фильмов и сериалов.

Ответить

Сухой цвет

Олег
0

Да, блять, а оператор, снимавший серию сказал, что сильно темно, хотя так быть не должно.

Ответить
–2

Да мне поебать, что он сказал.
Я пытаюсь от вас добиться, что именно вы там не рассмотрели (может я тоже не рассмотрел, а вы мне сейчас это покажете и я тоже буду хуесосить пидоров которые сняли черноту)

Ответить

Сухой цвет

Олег
3

Ну а мне поебать на твой пиздеж про то, что ты там все разглядел. За восемь сезонов хуйни такой не было, а тут члену съемочной бригады пришлось оправдываться и валить на HBO. Весь интернет бугуртит с выданного брака, один ивахнов с ноутбука все разглядел.

Ответить
–1

Ты неприятный и грубый человек. Фу таким быть.
Вместо нормальной дискуссии и ответа га конкретные вопросы только оскорбления.
Вы там белены объелись вместе с рязанцевым?

Ответить

Сухой цвет

Олег
1

Нет никакой дискуссии. Ты глаза выпучил и стал всем доказывать, что в своей форточке все разглядел, а проблема надуманная, хотя бомбит весь интернет и причастные к сериалу люди оправдываются.

Ответить
–2

Ты пиздобол. Читаешь жопой.

Ответить

Сухой цвет

Олег
1

а ты ей смотришь в ленову свою, уебок.

Ответить
0

Огнетушитель достань.

Ответить
–1

Почему ты прочитал только первое предложение?

Ответить
–1

Ты хоть и сам пошел на хуй но заинтриговал меня.
Давай скринами обменяемся.
Называй минуту и секунду серии.

Ответить
0

сравнение наглядное

Ответить
0

Все ясно.
Моя картинка(снизу) что то среднее между этими двумя вариантами.
Нет такой четкости как в высветленном, но все выглядит так как должно выглядеть темной ночью поэтому у меня и не возникло ощущения того, что я что то пропустил из за черноты.
Приятно иметь дело с вежливыми и адекватными собеседниками, а не истеричками.

Ответить
0

На телефона кстати намного хуже отображается чем на ноуте.

Ответить
0

Я бы даже сказал что на телефоне они практически неотличимы.
На ноуте очень большая разница.

Ответить
0

Подскажи пожалуйста на какой примерно минуте, чтобы я сверился.

Ответить
0

начало битвы, даю линк на челика с ютуба, который осветлил битву
там хорошо видно орды зомбей, грим, которые на изначальной картинке тупо сливались с темнотой

Ответить

Испанский

Олег
0

У тебя телик с HDR?

Ответить
–1

У меня нет телека, у меня ноут.

Ответить

Испанский

Олег
0

смотрел в HDR, или в задранной яркости?

Ответить
–1

Без понятия. Не лазил в настройки картинки хренову тучу времени.

Ответить

Испанский

Олег
0

Ну так может у тебя ноутбук отображает те тёмные участки, которые не отображают другие дисплеи

Ответить

Сталинский

Испанск…
0

Ага, и заполняет сценарные дыры попутно.

Ответить

Испанский

Сталинс…
0

Говорят, скоро с такой функцией выйдут дисплеи Samsung

Ответить

Сталинский

Испанск…
1

Ну, если НВО не вывозит, может хоть у корейцев получится. Хотя, зная Самсунг, у них все еще раньше сгорят к хуям.

Ответить

Подобный турник

Сталинс…
0

Рязанцев, ты белену вчера ел?

Ответить

Сталинский

Подобный
0

Ивахнов похоже ел

Ответить
0

Я выше коллегам предлагаю обменяться скринами картинки из серии, чтобы понять что к чему но они лишь опускаются до оскорблений.

Ответить
–1

Я короче на сраном леново не испытал дискомфорта и негодования, а господа с охуевшими телеками современными негодуют.
Еще раз пытаюсь спросить: что именно не видно в серии шо аж так портит все впечатление от просмотра?

Ответить

Испанский

Олег
0

Тут больше интересна гистограмма кадров: нет ли там отрезанной информации

Ответить

Испанский

Испанск…
0

Заниматься я этим не буду.

Ответить
–1

В рот не знаю о чем ты.

Ответить
–2

Слушай у тебя при просмотре сталкера не припекало от того что часть картины ЧБ?
КАКОГО ХЕРА ОНИ КАРТИНКУ ПОРТЯТ? СРАНЫЙ ТАРКОВСКИЙ

Ответить
–1

Дважды

Ответить
–2

Отмазы детские.

Ответить
27

Думаю, главная претензия к этой серии не в том, что битва показана "неправдоподобно" с точки зрения тактики, а в том, что зрителей наконец-то посчитали за идиотов, и вместо обычных людей продемонстрировали каких-то неутомимых супергероев из комиксов.

Ответить
0

зрителей наконец-то посчитали за идиотов

Людей, готовых восьмой сезон смотреть эту жвачку, да ещё и на полном серьёзе разбирать тактику и стратегию сказочных персонажей...

Ответить
17

Разговоры про тактику и стратегию тут бессмысленны. Ибо сценаристы про них не думали. Их главная идея была в том чтобы снять эпичность и превозмогание.

Ответить
0

Увы, но 10-минутная битва мстителей против Таноса выглядела и то эпичнее. Там видно масштаб битвы, везде светло и много CGI. А тут все в тумане, размер армии КН не понятен, битвы показывают только вблизи, а из CGI было только драконы, которые пару раз за всю серию плюнули огнем.

Ответить
–3

Какое говнище неужели это ктото смотрел вообще и анализировал на полном серёзе

Ответить
20

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Какое говнище неужели это ктото смотрел вообще и анализировал на полном серёзе

Т-с-с, тут как раз логово таких...

Ответить
–6

Сука, это сериал блять художественный... Какая стратегия блять может быть против ябучего полчища упырей? Стратеги нахой лонгрид запилили

Ответить
10

то что сериал заявлен как фэнтезийный, не означает, что можно пихать туда всякую алогичную срань. всегда поражал этот довод про "художественность", ну а зачем тогда вы беретесь эксплуатировать реальные образы средневековых замков, одежды, вооружения и т.д.
сеттинг должен быть логичным образом выстроен, если заявлено средневековье, то значит нужно подчиняться каким-то определенным особенностям.
заметь, никто особенно не баттхертил из-за того, что два дракона в голодный период не пережрали половину войска или что мечи загорелись от заклинания мелисандры - эти моменты находятся в фэнтезийной логике.
по факту сценаристы пробили дно, такого количество ляпов и абсурда пожалуй еще ни в одной серии не было.
причем ляпов то море и в техническом плане - вот только что персонаж был в метре от зомбаков, вот он с ними месится, через секунду он уже оказывается в 10 метрах от них, то с одним персонажем рядом, то с другим. можно долго перечислять.
отдельно стоит упомянуть охренительную графонную составляющую - ужасное освещение, дрыгание камеры, настолько трешово и непрофессионально снято, что как-то не верится в бюджет серии в 15 млн. долларов.
повторяться про стратегическую составляющую даже смысла нет, как верно тут заметили, задача наверняка была показать превозмогание и героичность.
только показывать превозмогание нужно в обстановке, при которой зритель верит в трудности героев, а не где старый пердун джорах после клинка в живот продолжает месить зомбарей или где маленькая девочка после перелома всех костей с трех метров убивает в глаз великана.
как правило, справляются более дешевым способом - через смерть основных персонажей, чего не случилось, слили какую-то часть, оставили немножко на битву с серсеей.
так что по итогу и эта задача оказалась с треском провалена, так как доверие происходящее на экране вообще не вызывает, даже избиение фиолетового мужика с разноцветной варежкой и то вызвало больше эмоций, чем это.

Ответить
1

Нравится тебе это или нет, но большинство таких деталей, на которые можешь обращать внимание ты, могут оказаться не преданными никакого значения или вообще незамеченными другим зрителем, а этот зритель может оказаться большинством.
Твоего зрителя может оказаться слишком мало, чтобы затраты на удовлетворение твоей ЦА окупались.
——-
TLDR не выебуйся и хавай что дают

Ответить
2

я вообще не особо привередливый зритель, но то, что отснято в 3 серии иначе как шок контентом назвать нельзя.
впрочем, об этом свидетельствует и количество бурлящих говн по всему интернету

Ответить
–5

Я не буду это читать

Ответить
–6

Ти чьто тяк много бюкв пишешй

Ответить
8

Да блядь - у тебя есть замок, но ты выходишь из него сражаться, и ещё и катапульты для обороны ставишь вне замка, что за ебала? Нежить даже луков не имела вроде, чего бы их просто со стен не расстреливать, нахера лезть в туман под ножи.

Ответить
1

у них задача была "отодвинуть" битву подальше от замка, и поэтому они побежали навстречу. ну и рассчитывали КН выманить, но не подфартило

Ответить
0

Так вся художественность меркнет.

Ответить

Опасный велосипед

9

Блестящая аналитика средневековой тактики от диванного Кутузова.

Ответить

Счастливый пришелец

6

После этого эпизода всех сценаристов необходимо внести в чёрный список и никогда больше не подпускать к кинематографу.
Вы тут пердите что это сериал, хуй ли тут анализировать! Но это не какой-то боевичок разряда НТВ, который забудут уже завтра, это многолетний труд. Первые сезоны сценаристы ниточками прокладывали отличный сценарий, где ты не знал, в какой момент погибнет главный герой. Тебе несколько лет пиздили каждую серию, что зима близко, король ночи рядом, стена падет! Несколько ебучих лет тебя готовили вот именно к этой серии.
И эта серия оказалась слоновьим дерьмом. Бездарна со стороны сценаристов и с кучей ошибок со стороны режиссёров, которые решили, что сделать 90% серии в кромешной темноте это заебись.
Адекватно считаю, что сценаристов надо выгнать с позором из профессии, а режиссёров закрыть в темной комнате на неделю.
Бездарно.

Ответить

Испанский велосипед

Счастливый
0

Если выйдет 4к HDR, то это будет смотрибельно

Ответить

Ограниченный шмель

7

Супротив бесконечной армии мертвецов нужно было выставить башенки с лучниками по периметру. И игру в стиле tower defence бы выпустили на мобилках, бабла бы подняли; что-то не додумали создатели сериала

Ответить