Как можно не понять, что партнёр — агрессор? Почему бы просто не уйти? Психолог отвечает на вопросы о домашнем насилии Материал редакции

FAQ от специалиста центра «Насилию.нет».

В закладки
Слушать
Иллюстрация Софьи Гражевич

Домашнее насилие в последний год стали особенно активно обсуждать в российских СМИ благодаря борьбе за закон о его профилактике. Эта тема так или иначе всплывает постоянно. Из недавних инфоповодов — кейс Регины Тодоренко и резкое увеличение случаев домашнего насилия во время карантина.

Каждый раз истории о домашнем насилии вызывают бурное обсуждение. Общество всё ещё не пришло к единому мнению о том, как на них реагировать. Под публикациями в СМИ и соцсетях начинаются споры разной степени ожесточённости — в зависимости от того, как сильно пострадала жертва, насколько несимпатичным выглядит агрессор и какие вопросы читателя остались без ответа.

Но есть комментарии, которые повторяются от одной дискуссии к другой — без них не обходится ни один материал по теме. По просьбе TJ на них ответила психолог центра «Насилию.нет» Татьяна Орлова.

Как можно не распознать агрессора в начале отношений? Был идеальным мужем, а потом начал бить — почему?

В начале отношений агрессоры выглядят как романтические герои. Они очень красиво ухаживают. Говорят, что встретили, наконец, свою половину: «Все были ужасные, а ты прекрасна». Это происходит потому, что агрессоры, в целом, неплохие люди. Но они когда-то пережили травму. Например, наблюдали за плохими отношениями в семье в детстве. И они очень надеются, что в их семье это не повторится.

У них записан этот травматический сценарий и все связанные с ним чувства, но они туда не хотят. Надевают на себя маску и искренне верят, что встретят человека, который им идеально подойдет, и они тоже будут действовать идеально в этих отношениях. И вот эту идеальную картинку на первом этапе удаётся контролировать. За ней достаточно сложно разглядеть, как на самом деле человек проявит себя в семье.

Если потенциальный агрессор старается справиться со своим травматическим опытом, он сможет «держать лицо», пока на это есть ресурсы. Но это не значит, что его опыт куда-то делся.

Когда возникнет угроза для опор, на которых человек стоит, — например, ощущения собственного финансового благополучия — из-за сильной тревоги он переместится в эту травмированную часть. Там хранится его ощущение беспомощности, непереработанный гнев и те способы, которыми он может с ними справиться. В основном, это идёт из детства: как он ребёнком реагировал на что-то страшное, так он и поступает — бьёт другого человека.

Такие же сценарии существуют и у людей, которые оказываются в позиции жертвы. Но жертвы и так работают над собой, потому что берут вину на себя, считают, что с ними что-то не так. Агрессоры же — это те, кто работает над другими. Чтобы избавиться от возвращения в травму, они не обращаются за помощью, а говорят: «Вы все должны измениться, чтобы стало лучше». И до тех пор, пока агрессор работает над другими, у него нет ощущения беспокойства. Он не захочет меняться, пока совершает насилие, а жертве в этой ситуации плохо, поэтому она скорее обратится за помощью.

Почему нельзя просто встать и уйти?

Срабатывают адаптивные механизмы нашего мозга, которые учат привыкать к любой ситуации. Мозг делает всё, чтобы мы сохраняли гомеостаз (постоянство — прим. TJ), не меняли ситуацию. Рождаясь, ребёнку приходится держаться за тех родителей, у которых он оказался. Если он их покинет — погибнет. Поэтому когда родители применяют к ребёнку насилие, его мозг выстраивает адаптивные механизмы, заставляющие его к этому приспособиться.

Это работает на протяжении всей жизни. Даже если в детстве механизмы не запустились, они могут сработать на любом этапе. Допустим, семья была хорошая и поддерживающая, но совершенно не принимающая развод. Тогда для человека развод – это катастрофа. Он делает всё, чтобы не выходить из отношений. У него включаются механизмы вины, надежды и другие. Он внушает себе, что надо попробовать ещё раз, надо постараться. И это не патология жертвы: такие механизмы существуют в любом сознании, они нужны для переживания травмы.

При этом, если жертва найдёт в себе силы завершить отношения, это не значит, что абьюзер не захочет их сохранить.

«Просто уйти» не всегда помогает спастись от насилия.

Абьюзер может преследовать жертву, и защититься от этого очень сложно. Многие выбирают оставаться с человеком, чтобы концентрировать его агрессию. Потому что иначе вообще неизвестно, в какой момент он тебя поймает в подъезде. Это может быть ещё страшнее. Кроме того, у нас совсем не развита поддержка со стороны общества. Когда жертва пытается что-то изменить, на неё часто кидаются, и из-за этого она ещё сильнее хочет спрятаться.

Многих жертв домашнего насилия убивают именно при попытке уйти или после расставания. Осенью 2017 года жительница Серпухова Маргарита Грачёва сообщила своему мужу, что хочет с ним развестись. Мужчина съехал из квартиры, но через несколько дней вывез её в лес и угрожал ножом. Маргарита обратилась в полицию, участковый отнёсся к этому спокойно и «поговорил с бывшим мужем чуть ли не на лавочке во дворе».

В декабре 2017 года мужчина снова отвёз Маргариту в лес. Он издевался над ней полтора часа, а затем отрубил кисти обеих рук. По словам девушки, за несколько лет в браке он ни разу её не бил.

Бразильянку Сандру Люсию Аммер Маура убил бывший муж, с которым она прожила почти 25 лет. Спустя пять месяцев после развода женщина вступила в новые отношения. Мужчина расценил это как предательство и ударил её ножом в шею.

Может быть, кому-то нравятся абьюзивные отношения?

Нет. Изначально человек не хочет, чтобы его били. Если он понимает, что избежать этого невозможно, то принимает это как цену отношений. Смиряется, выстраивает какую-то собственную систему защиты, принимает происходящее. Потому что в его сознании иначе не получится. Если в детстве ты переживал телесные наказания, высока вероятность, что ты не сможешь получать отношения и любовь без них, пока не переосмыслишь это.

Когда к человеку применяют насилие, это приносит ему огромные страдания. И он чувствует себя беспомощным, потому что когда-то давно не мог сам выйти из этого положения. Поэтому ему безусловно надо помогать. Прежде всего, человеку важно поверить, что боль не обязательное условие любви.

Что такое психологическое насилие? Кажется, люди ругаются и давят друг на друга в любых отношениях

Это действительно самый тонкий и довольно скользкий вопрос. Отношения — это всегда привязанность. Когда привязанность добровольная, в паре нет психологического насилия. Оно начинается, если кто-то из партнёров боится, что его могут покинуть, отнестись к нему неправильно, когда второй человек не соответствует его картинке. Психологическое насилие состоит в нескольких базовых стратегиях.

  • Если человек боится, что партнёр уйдёт, он пресекает его контакты с противоположным полом, подрывает уверенность в самостоятельности, отрицательно отзывается о делах, которые делает партнёр. Обычно это связано с ревностью.
  • Второй тип связан с ощущением, что партнёр не соответствует ожиданиям человека и не будет о нём заботиться. Такую стратегию применяют те, на кого не обращали внимание родители. Это постоянная попытка исправить партнёра: заставить его делать гимнастику, питаться по-определённому, изменить образ жизни и мыслей.
  • Третий вид психологического насилия самый известный: манипуляции, оскорбления, различные проявления раздражения и гнева. Он связан с тем, что партнёр воспринимается, как опасность. Его хочется обезвредить, но не вступая в прямой конфликт.

Все эти стратегии нужны агрессору, чтобы не попасть в свою детскую травму. Психологическое насилие предотвращает его ощущение беспомощности. В какой-то момент этого становится недостаточно, человек чувствует, что всё равно скатывается в беспомощность. Тогда у него происходит выплеск гнева и начинается физическое насилие.

И агрессор, и жертва — травмированные люди. Но одним мы будем помогать, а других наказывать?

Агрессорам тоже надо помогать. На них давит вытесненный травматический опыт. Кто-то его осознаёт и считает, что это уже в прошлом, а кто-то вообще забывает. И это всплывает только тогда, когда он снова получает похожее переживание. Вытесненный опыт активизируется, и человек начинает вести себя неадекватно. Поэтому это надо прорабатывать, лечить.

Поведение абьюзера тоже адаптация, только он для построения своей картинки «пилит» партнёра. Проблемы, которые растут из травмы, автоматизированы. И справиться с ними самому, к сожалению, почти невозможно. Но если и жертва, и агрессор пролечат свои травмы, пройдут реальную психотерапию — что трудно, ведь у последних меньше мотивации меняться, они смогут вступить в здоровые отношения.

Бесплатную юридическую и психологическую поддержку жертвам домашнего насилия в России оказывают центры «Насилию.нет» и «Анна», сеть «ТыНеОдна», Центр защиты пострадавших от домашнего насилия, Московский кризисный центр помощи женщинам и детям, а также правозащитный проект «Зона права».

{ "author_name": "Аня Бегиашвили", "author_type": "editor", "tags": ["\u043f\u0441\u0438\u0445\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u044f","\u0434\u043e\u043c\u0430\u0448\u043d\u0435\u0435\u043d\u0430\u0441\u0438\u043b\u0438\u0435"], "comments": 320, "likes": 108, "favorites": 171, "is_advertisement": false, "subsite_label": "analysis", "id": 171561, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Tue, 26 May 2020 16:27:48 +0300", "is_special": false }
Объявление на TJ
0
320 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Похожий череп

102

Но главный вопрос остается неизменным: что жертва насилия сделала для того, что бы ее не били?

Ответить
–4

А наличие причин что-то меняет?

Ответить
18

Это мем

Ответить
3

Вы видимо не в теме )))

Ответить

Смелый американец

67

На меня психологически давила девушка, постоянные упреки и сравнения с другими. Мужчины не защищены от такого, друзьям не расскажешь — засмеют, родственникам тем более. А плакать нельзя, ты же мужик, терпи. Что делать в такой ситцации?

Ответить

Животный файл

Смелый
96

Послать ее нахуй и найти другую

Ответить
16

А если на поиск новой уже денег нет.

Ответить
53 комментария

Одинокий хичхакер

Животный
3

Потому что люди не меняются, да

Ответить
1 комментарий

Высокий Данила

Смелый
22

создать тред на 2ch.hk

Ответить

Одинокий хичхакер

Высокий
0

Level up

Ответить
3 комментария

Невозможный шар

Смелый
12

Уйти к другому.

Ответить

Веселый шмель

Смелый
11

Уйти. Она не прекратит, а злость за то что ты не такой какого она себе придумала будет только расти

Ответить

Невозможный шар

Веселый
1

А ты угнетаешь?

Ответить
1 комментарий

Одинокий хичхакер

Смелый
10

Не водиться с такими девушками. У меня был схожий опыт, я просто ушёл и всё

Ответить
9

Найти себе друзей получше, я думаю

Ответить
4

Я хз, серьезно ты, или нет, но
 друзьям не расскажешь — засмеют

Друзья бы не засмеяли, а поделились бы своими переживаниями. Чаще всего так и происходит. Многие боятся рассказать о своих проблемах первыми и ждут подходящего момента.
 А плакать нельзя, ты же мужик

Можно, даже публично
 Что делать в такой ситцации?

Обратиться за профессиональной психологической помощью

Ответить
–2

Что делать в такой ситцации?

По ебалу ей дать, других адекватных вариантов нет.

Уйти не поможет, следующая девушка рано или поздно будет делать тоже самое. Потому что причина не в ней, а в тебе. Потому что для любой женщины, мужик который не может (ей) уебать - не мужик.

Живи как хочешь с этим

Ответить
0

Главное не воспринимать "уебать" буквально.

Ответить
2 комментария
0

Возможно, даже нарвётся на мадаму, которая не побрезгует и целительную двоечку прописать аморфному бойфренду

Ответить
2

Это другое, стрелочка не поворачивается

Ответить

Художественный меч

Смелый
2

 Что делать в такой ситцации?

Бог терпел и нам велел! 

Ну а если без шуток, я пришел к выводу что человека в принципе ОЧЕНЬ сложно изменить, даже если он осознает в чем проблема, а если он сам не хочет меняться и не осознает проблемы - то просто нереально что-то поменять, стопроцентный факт. Отсюда два выхода - либо долбить человека пока он не поймет и не захочет начать меняться, но тут можно перетянуть одеяло на себя и вы будете друг другу ебать мозг до скончания века, короче это сложно. Второй выход - закончить отношения, если речь идёт о партнёре. 

Ответить
2

Не общаться с мясными дырками, а по мужски жариться в задницу с корешами. 

Ответить
1

А вы пробовали заниматься с ней сексом?

Ответить
1

Хах:)

Я из провинции, здесь такое повсеместно)

Ответить
1

Жаловаться можно и плакать можно. Если засмеют, то херовые друзья и самим бы не мешало поплакать и пожаловаться. И ещё всегда есть опция с психологом, они в РФ не то, чтобы дорогие очень. 

Ответить
22

"если жертва сама станет агрессором, то агрессоров будет двое, и они будут биться пока из них не останется один агрессор" (с)

Ответить

Ласковый шар

theomism
38

(с) Мысли Джокера

Ответить

Одинокий хичхакер

theomism
0

@the art of гепард так не считает

Ответить
1

ее право)

Ответить
23

Как я понимаю, есть ряд причин:

1) жертва считает происходящее нормой ("да у всех так!")
2) жертва до одури боится рассердить агрессора, считая, что от него никто и ничто не защитит
3) жертва комплексует и считает себя виноватой в чём-либо (агрессоры часто внушают такое своим жертвам)
4) жертва очень боится неопределённости, считает, что без агрессора ей не выжить
5) жертва играет роль спасителя агрессора от его несчастного детства/юности/текущего положения

Ответить
14

Еще вот эта вот хуйня типа я так много сил вложил в эти отношения, что теперь взять и бросить?

Как когда автобуса ждешь в два раза дольше по времени чем заняло бы пешком дойти. Банальная но до одури популярная причина.

Ответить
4

Как когда автобуса ждешь в два раза дольше по времени чем заняло бы пешком дойти.

Бляяяяяяя
Флэшбочок болеть аж начал

Ответить
2 комментария
0

Сам этому подвержен невероятно сильно.

Ответить
0

Блин, сам таким страдаю иногда) Но этот принцип неоднозначен, в некоторых случаях упорство оправдано.

Ответить

Одинокий хичхакер

alexferman
–4

Сообщение удалено

Ответить
23

Рациональное мышление довольно легко блокируется сильными эмоциями типа страха и т.д. В таких ситуациях-ловушках абсолютно любой человек может вести себя как долбоёб. Это с дивана легко сидеть гыгыкать.

Ответить
6 комментариев

Промежуточный щит

Одинокий
0

Точно кетванц

Ответить
9 комментариев
6

6) жертве некуда пойти, она боится с кем-то связаться, боясь связи с агрессором

Ответить

Информационный Валера

alexferman
0

Тебе вон психолог рассказал все 

Ответить
0

Я писатель, а не читатель

Ответить
0

Поздравляю! После реинкарнации в женщину вам не дадут пизды

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
20

Классическая умозрительная психологическая теория, у которой много утверждений подкреплены только экспертизой автора, в которую мы, естественно, должны поверить. Хотелось бы конечно больше ссылок на статистические исследования.
Например:
Там хранится его ощущение беспомощности, непереработанный гнев и те способы, которыми он может с ними справиться. В основном, это идёт из детства: как он ребёнком реагировал на что-то страшное, так он и поступает — бьёт другого человека.

Что значит в основном? Откуда вы это знаете? С вашего личного опыта? Я, например, таких людей не знаю. Считаю, что вы проецируете свой метод построения причинно-следственных связей на других людей. Дети выражают гнев по-разному и далеко необязательно они кого-то бьют. Я, например, до 5 лет молчал, когда был злой.

Как можно не распознать агрессора в начале отношений?

Если я правильно понимаю, то агрессор это тот, кто проявляется агрессию Распознать агрессора в начале отношений невозможно, потому что он не проявляет агрессию, а значит не является агрессором. Полагаю, что агрессором становятся в момент, когда человек проявляет агрессию.

Это работает на протяжении всей жизни. Даже если в детстве механизмы не запустились, они могут сработать на любом этапе. Допустим, семья была хорошая и поддерживающая, но совершенно не принимающая развод. Тогда для человека развод – это катастрофа. Он делает всё, чтобы не выходить из отношений. У него включаются механизмы вины, надежды и другие. Он внушает себе, что надо попробовать ещё раз, надо постараться. И это не патология жертвы: такие механизмы существуют в любом сознании, они нужны для переживания травмы.

Откуда вы знаете, что он себе внушает? Это он вам агрессор рассказал?

Нет. Изначально человек не хочет, чтобы его били. Если он понимает, что избежать этого невозможно, то принимает это как цену отношений. Смиряется, выстраивает какую-то собственную систему защиты, принимает происходящее.

Нет, человек может хотеть чтобы его били. Человек может воспринимать свое наказание как индульгенцию, у него может быть какая-либо девиация приводящая к этому, причем вы никогда не узнаете про эту девиацию, если только он вам об этом не расскажет. А мотивации рассказывать у него может и не быть.

Второй тип связан с ощущением, что партнёр не соответствует ожиданиям человека и не будет о нём заботиться. Такую стратегию применяют те, на кого не обращали внимание родители

1) Мне не нравится мой парень/девушка, оказывается он толстый и не следит за собой.
2) Это потому что на меня в детстве не обращали внимания.
Можно подробнее раскрыть этот вопрос? Не вижу здесь никакой связи из этой формулировки.

Короче, по моем экспертному мнению, статья полная хуйня. Автор сам потенциальный агрессор, т.к. он считает, что понимает потенциальных агрессоров и то, как они строят причинно-следственные связи. 
Исходя из того, что другой человек может лишь примерно догадываться, как строит причинно-следственные связи другой человек, то можно строить формулировки только в формате "вероятно, ...". Однако, автор, утверждает. Следовательно, он достоверно знает, как мыслит потенциальный агрессор, следовательно, он не просто догадывается, а знает, как мыслит другой человек. Это либо невозможно, либо автор потенциальный агрессор.

Я не одобряю домашнее насилие, я сам подвергался домашнему насилию со стороны матери, в т.ч. психологическому. Но, я, сука, просто ненавижу эти блядские статьи, где все расписывают по полочкам типа все блять понятно, психология сейчас лежит примерно на уровне трейдеров на форексе, чисто сидят блять думают что что-то там знают нахуй.

Ответить
9

Удивительно, как эта статья вывела тебя из себя и заставила фонтанировать ураганом негативных эмоций. Возможно тебе следует обратиться к специалисту для разрешения внутренних конфликтов.

А сама статья очень полезна тем, что многие люди до сих пор открывают для себя концепт абьюзивных отношений, о том, что это плохо и что это распространенно.
Распространение таких статей позволяет поднимать общественный разговор на эту тему, и в особенности помогать молодым девушкам и юношам не уничтожить свои первые серьёзные отношения попаданием к абьюзеру.
В общем, это полезно для всех, будь проще, и радуйся, что люди вообще об этом говорят.

Ответить
6

Распространение таких статей по моему мнению формирует слишком упрощенное, вероятно даже неверное, понимание этой проблемы.

В 8 классе запомнил цитату Павлова о психологии:
Мы совершенно запрещали себе (в лаборатории был объявлен даже штраф) употреблять такие психологические выражения, как «собака догадалась», «захотела», «пожелала» и т.д. Наконец нам все явления, которыми мы интересовались, стали представляться в другом виде.

Единственное, что в этой статье действительно помогает это ссылки в конце статьи:
Бесплатную юридическую и психологическую поддержку жертвам домашнего насилия в России оказывают центры «Насилию.нет» и «Анна», сеть «ТыНеОдна», Центр защиты пострадавших от домашнего насилия, Московский кризисный центр помощи женщинам и детям, а также правозащитный проект «Зона права».

Ответить
2 комментария
1

Щас бы по статьям на TJ делать вывод об уровне психологии как научной дисциплины.

Ответить

Смелый американец

7

Картинка на превью предвзята, почему там девушка по центру? Считаете что у парней не может быть таких ситуаций?

Ответить
38

Почему тут на фото женщина — мужчины не сидят в самоизоляции? https://tjournal.ru/internet/150077

Почему тут на картинке мужчина, женщины не работают курьерами? https://tjournal.ru/analysis/158742

Почему тут на иллюстрации девушка, не бывает парней с ограниченным возможностями? https://tjournal.ru/s/health/154679

Серьезно будем ущемляться из-за иллюстрации, изображающей абстрактного человека? Тем более, когда в тексте и жертв, и агрессоров называют словами «человек» и «партнёр».

Ответить
5

За сексизм в названиях центров помощи лучше поясни, слышь.

Ответить
7 комментариев

Смелый американец

Аня
4

Это не абстрактный человек. По силуэту видно что он не гендерно нейтральный. Вы сравниваете рисунок о насилии, с фоткой мужика который курьером пашет?

Ответить
2 комментария
5

Там еще и такой прикол
оказывают центры «Насилию.нет» и «Анна», сеть «ТыНеОдна», Центр защиты пострадавших от домашнего насилия, Московский кризисный центр помощи женщинам и детям, а также правозащитный проект «Зона права»

ТыНеОдн__а__
центр помощи __женщинам и детям__
__Анна___
Нет, ты осознаешь масштаб?

Ответить
0

https://vk.com/stronger_than_him

Можешь обратиться сюда, здесь всем помогают. Это гендерно-нейтральный центр помощи "Ты сильнее его (абьюза)".

Ответить
37 комментариев
0

Это какая-то предъява в стиле фемок типа "а почему солдат армии представлен мужчиной? женщины же тоже служат, оло".

Ответить
10

Да под такое описание агрессоров попадают почти все, наверное. У многих были псих. травмы в детстве, наверное

Ответить

Могучий череп

Dmitry
9

В России, я бы сказал, у 99 из 100 были психотравмы в детстве.

Ответить
2

эта телега про травмы детства для даунов. в детстве все в первый раз все видят и воспринимают максимально остро, соответственно любой акт познания мира (а он не особо ахуенный) в детстве можно считать травмой

Ответить
2 комментария
11

Это происходит потому, что агрессоры, в целом, неплохие люди. Но они когда-то пережили травму.

Психолог уровня бэ

Ответить
4

не агрессируй сразу так. сначала ты должен быть романтичным

Ответить
10

Пацаны, если не врубаетесь как вы такой хороший мальчик можете быть плохим – почитайте книжку "Хватит быть славным парнем". 

Перекликается со статьей, но не с позиции жертвы, а как раз с позиции агрессора, в первую очередь преподнося минусы такого поведения – например привычка к негласным контрактам, когда "я хороший мальчик, делаю все для нее", превращается "ты че епта как ты посмела мне отказать". А так же другие сферы, например на работе "делаешь все правильно", а оказывается что занимаешься хуйней, никого не предупредив.

Ответить
4

Че бля

Ответить
2

Че те сучара прояснить нахуй?

Ответить
6 комментариев

Невозможный шар

8

Это происходит потому, что агрессоры, в целом, неплохие люди. Но они когда-то пережили травму. Например, наблюдали за плохими отношениями в семье в детстве. И они очень надеются, что в их семье это не повторится.

Всмысле неплохие? Они почти сплошь с психическими расстройствами, гедонистические манипуляторы с нарциссизмом и/или психопатией, часто выраженным садизмом. Можно сказать, что они такими родились или стали не по своей вине, но они именно либо наслаждаются страданиями других, либо не понимают, что приносят именно страдания. Если речь идёт именно об агрессорах в узком смысле статьи.

Ответить
0

Самое интересное, вы говорите об одном и том же.
Они почти сплошь с психическими расстройствами

Нет

Социологи предложили несколько теорий, которые в основном подпадают под два зонтика:
1. социологические объяснения
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1359178913000633

Эта теория предполагает, что насилие в отношении интимных партнеров является научным поведением: мужчины ругают своих жен, потому что они выросли, наблюдая, как их отцы жестоко обращаются с матерями, а женщины становятся жертвами, потому что они наблюдали, как их матерей оскорбляли. Это известно как «цикл насилия между поколениями».

2. биологические и психологические
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1359178913000049

С другой стороны, биологическая перспектива подчеркивает структурные и химические нарушения в мозге, обычно возникающие в результате травмы головы или травмы, которые могут затруднить контроль над импульсивным и агрессивным поведением. Стандартные психологические перспективы обычно подчеркивают, как индивидуальные различия личности способствуют насилию со стороны интимного партнера и виктимизации.

Второй как раз говорит об травме, стандартный подход психолога «люди подверглись травме в детстве»

и биологический твой «Шизофреники маньяки убийцы, педофилы. Алкоголики, наркоманы и психопаты (Расстройство личности)» как пример можно привести садистическое расстройство и диссоциальное расстройство личности.

А есть еще подход эволюционной психологии: https://behavioralscientist.org/can-evolutionary-psychology-help-explain-intimate-partner-violence/

Но оба эти подхода не отвечают «почему?» первый просто бред, а второй не объясняет почему психически здоровые люди (абстрактная норма) совершают насилие.

Ответить

Невозможный шар

Сергей
1

Всё сразу может быть ответом. Но основа всегда биохимическая, поэтому она задаёт и основу социальную.

Ответить

Невозможный шар

Невозможный
0

.

Ответить
0

тогда полстраны психов? я наоборот считаю, что агрессоры прекрасно постфактум понимают, что они делают, но оправдывают себя, перекладывая вину на жертву, которая выбесила или делает что-то неправильно, а поэтому и заслужила 

Ответить

Животный файл

6

Проблемы отношениеблядей. Не заводишь партнера — пиздиться не с кем. Профит

Ответить
0

А если руку резать начнешь?

Ответить

Животный файл

Евгений
8

Я что дурак ее резать, чем дрочить тогда

Ответить

Информационный Валера

Животный
1

Сомнительный профит ни с кем не пиздиться, конечно 

Ответить

Значительный Орзэмэс

6

благодаря борьбе за закон о его профилактике

Аня, можно вопрос лично к вам? Вы читали закон?

Ответить
0

Да, но не очень поняла, какое это имеет отношение к цитате, ведь в данном случае я писала о нем как об инфоповоде — реально же тема стала больше обсуждаться из-за споров вокруг законопроекта 

Ответить

Значительный Орзэмэс

Аня
0

Мне интересно ваше мнение, что думаете про закон?

Ответить
1 комментарий

Значительный Орзэмэс

Значительный
0
Ответить
3

А что женщин абьюзеров не бывает? А как же ментальный садизм, когда женщина выпиливает мозги мужику изо дня в день? Или как обычно абьюзером могут быть только мужики, а женщины все поголовно цветочки и пукают бабочками?

Ответить

Невозможный шар

Олег
5

В отличие от тумаков, это доказать трудно. Да и культура такая, всегда можно сослаться на женские капризы и на мужскую бесхитростность/слабость: «Ты чо, не мужик?!» «Мущщины, где вы?!» «Ну ты и зануда!» «Я просто пошутила!»

Ответить

Невозможный шар

Невозможный
9

А проблема пиздец взаимная. Люди часто — далеко не цветочки, от пола это мало зависит.

Ответить
1

ага ага заебали стереотипами. Я считаю что мужчина должен зарабатывать больше чем женщина и баста. Так что плати на кассе ты.

Ответить
1 комментарий
1

Конечно трудно, еще у нас общество так построено, что мужик это такой робот без чувств, эмоций, болезней ментальных и физических.
Был у меня в случай в жизни, после которого я стал на женщин смотреть по другому,
из-за проблем на работе и кучи других мелких причин ко мне в голову начали лезть суицидальные мысли и как-то я пришел с прогулки домой, в ушах еще были наушники, не вытащил и там играла негромко музыка, но я все мог слышать и говорю:
- Дорогая, мне чет херново, в голову лезут суицидальные мысли, пиздец устал чет
- Че ты со мной разговариваешь в наушниках?
- *мой пустой взгляд на нее и разворот в сторону двери чтобы больше ее не видеть*

Вот такие мрази, просто бездушное отношение

Ответить
6

В тексте не говорится, что абюзерами бывают только мужчины. Там используются термины абьюзер и жертва, но никакого утверждения о строгом распределении этих ролей нет.

Ответить
2

В начале отношений агрессоры выглядят как романтические герои. Они очень красиво ухаживают. Говорят, что встретили, наконец, свою половину: «Все были ужасные, а ты прекрасна»

а ты прекрасна

В тексте красными нитками прошито, что абьюзер спермобак, еще и на картинку посмотри, там женщина, а нее тыкают пальцами хуемрази.

Ответить
1 комментарий
0

можно поплакать в твоё сильное плечо) моя жена достала меня. совершает моральное насилие. заставляет пылесосить и выносить мусор три раза в неделю (то есть по 100% дней когда выносить мусор можно). Сегодня я сел работать, ранее выпили пиво. Сейчас она тоже работает, я хоть пожаловаться успею пока она, сука, урок английского ведёт по скайпу. Так вот, я работаю внизу, а она наверху. И вот выпила сука пива и прогнала меня с рабочего места. Типа мы тут спим, а она от пива устала спать захотела. Говорю же, абузер редкостный. Мы жили бесплатно у дяди. Так она начала ныть по утрам что хочет арендовать своё, свалить оттуда, бум минус 8 тысяч в месяц из бюджета.... Блин... Вторые 8 она сама платит. Сегодня в магазине отказалась платить за продукты, пришлось мне с кредитки. Потом упрекает меня что у меня долги растут. Конечно сука они растут ведь ты тварь ничего не покупаешь, а меня заставляешь покупать вечно...

Ответить
0

я чет не понимаю твой спич. это какая-то метаирония? 

Ответить
1 комментарий

Ласковый шар

1

Идеальный вариант отношений - это когда оба абьюзеры. В итоге никто друг друга не абьюзит

Ну а если без шуток, то статья хорошая, я ничего нового для себя в ней не нашла, но кому-то пригодится этот текст. Не поняла только термина "агрессор" - имеется ли в виду именно человек с агрессивным поведением или условный социопат, который намеренно или ненамеренно ведёт себя подобным образом.

 Если в детстве ты переживал телесные наказания, высока вероятность, что ты не сможешь получать отношения

Не только о физических отношениях речь, тут чаще всего именно роль жертвы на первый план вылезает, мне кажется. По крайней мере, все люди, которых я наблюдала в нездоровых отношениях, именно "нуждались" в страданиях психологических, а не чтобы им прилетело по лицу

Ответить

Одинокий хичхакер

Ласковый
14

Идеальный вариант отношений - это когда оба абьюзеры. В итоге никто друг друга не абьюзит

Это так не работает, это не программирование. Если оба абьюзеры — они будут абьюзить друг друга. Я был абьюзером и моя девушка была абьюзером, поэтому мы абьюзили-абьюзили, абьюзили-абьюзили и доаббьюзились.

Ответить

Ласковый шар

Одинокий
0

Ну вот я щас именно в таких отношениях, живём душа в душу, вместе весело и не скучно, но при этом нет никакого психологического давления, до этого причиняли стродания предыдущим партнёрам

Ответить
14 комментариев
1

и где ты ее похоронил?)

Ответить
3 комментария
6

Не поняла только термина "агрессор" - имеется ли в виду именно человек с агрессивным поведением или условный социопат, который намеренно или ненамеренно ведёт себя подобным образом

Уместнее будет слово "токсичный" или "ядовитый". Физическое насилие ведь лишь верхушка айсберга. А вообще деструктивных, отравляющих психику людей дофига вокруг. Они даже на уровне типичных интонаций и выражений нетрудно определяются.

Ответить

Ласковый шар

alexferman
0

Да, хорошее слово "ядовитый". Получается, и что человек ядом полон, и его распространяет. Стереотипично, но, мне кажется, верно - большинство этой хрени набирается в детстве 

Ответить
1 комментарий
1

Идеальный вариант отношений - это когда оба абьюзеры. В итоге никто друг друга не абьюзит

Ответить

Ласковый шар

Евгений
0

секси

Ответить
5

Многих жертв домашнего насилия убивают именно при попытке уйти или после расставания

Не корректно утверждать многих, не приводя сравнение с количеством убийств во время отношений и с количеством выживших после разрыва отношений с абьюзером
иначе звучит как оправдание того, что не стоит разрывать отношения с человеком, который может вас убить, так как он может вас убить

Ответить
3

опять бесполезная хуета.
вот реальный кейс: чувак убил жену, сел, вышел, женился, сделал ребенка, убил жену, сел.
как вся эта чушь могла бы сработать на вторую жену? изначально было известно, что это агрессор и убийца. Из другой оперы, но с тем же смыслом - почему люди пьют растворитель? Ведь доподлинно известно, что от него приходит пиздец. Все они, все миллионов 30 с синдромом жертвы? Да ну нахуй

Ответить
4

Разъясение проблем и механизма их работы поддерживает осознанность, осознанность помогает справляться с проблемами. Уже сами по себе такие статьи помогают обществу набрать критическую массу этой осознанности. Кто-то прочитает, уяснит, при случае сумеет заблаговременно различить хуёвые звоночки. Или увидит такие звоночки у своего друга и перескажет ему. 
Бесполезная хуета - это такие вот комментарии, авторы которых приводят один случай, под который статья как бы не подходит, и преисполняются уверенности в том, что что-то опровергли. Золотая, бессмертная поговорка "знание - сила" как нельзя лучше подходит к моменту.

Ответить
3

Просто нет закона о профилактике потребления растворителя, органы внутренние, в т.ч. дел, бессильны.

Ответить

Невозможный шар

PK
1

Можно создать вместе с Законом о профилактике потребления метилового спирта.

Ответить

Невозможный шар

4

Все неагрессоры — во френдзоне.

Ответить
2

От этих мямлей писечка не мокреет, нафиг надо

Ответить

Невозможный шар

alexferman
0

Мальчики-колокольчики.

Ответить

Одинокий хичхакер

4

Мне кажется, конструкция «Как можно НЕ понять» — не лучший вариант для заголовка. Я, например, прочитал как «Как можно понять» и запутался

Ответить
2

Так суть как раз в том, что все спрашивают: «Как можно было этого НЕ понять сразу?»

Ответить

Высокий Данила

Одинокий
0

Могу поделиться таблетками 💕

Ответить

Одинокий хичхакер

Высокий
1

Я только слез с них блять

Ответить
22 комментария
1

со мной поделись

Ответить

Могучий череп

1

Абьюзер может преследовать жертву, и защититься от этого очень сложно.

МОЖЕТ

НУ ХУЙ ЗНАЕТ, 1-2 ПРОЦЕНТА АБЬЮЗЕРОВ НЕ ЗАБЬЮТ, А БУДУТ ЛОВИТЬ В ПОДЪЕЗДЕ ЖЕРТВУ

Поэтому 100% жертв никуда не уходит, ведь абьюзер МОЖЕТ что-то там такое МАЛО ЛИ ЧТО, ЛУЧШЕ ПОТЕРПЕТЬ

Пиздец, как же всё-таки у феминацисток в головах насрано, и ведь этим же они срут в головы другим.

Ответить
–2

1-2 процента? Ты долбоёб? Логику элементарную включи: если человек агрессор и привык строить всех под себя, по-твоему, он так просто смирится с тем, что жертва от него ушла? Он психологически зависим от неё, он пойдёт за ней как раз в 99% случаев, если не уезжать на крайний север куда-нибудь.

Когда он один в квартире потом мечется в жажде выместить на ком-то агрессию, он будет предпринимать активные действия, чтобы найти девушку и "поговорить". У меня среди знакомых таких с десяток случаев даже без явной агрессии, а просто когда девушка от парня ушла, а он потом ей пару-тройку месяцев написывает, под окнами караулит, после работы ждёт и т.д.

Один кадр даже умудрился забраться к бывшей в квартиру через окно и, когда она пришла вечером домой, встретить её в кресле, как Джеймс Бонд встречал вражеских шпионов. Прикинь, как она обосралась?

И это всё истории про обычных с виду парней, которые не пиздили своих девушек, ничего такого и вне подобных историй не выделяются как-то. Что уж говорить о людях, которые привыкли кулаками разговаривать с партнёром-партнёршей? Да он в жизни просто так не отвяжется.

Ответить

Могучий череп

Александр
0

У меня среди знакомых

Ответить
2 комментария
0

ты не понел: если он орет и бежит за тобой с ножом, когда борщ не досолила, то очевидно, что есть все шансы, что догонит, когда на него в милицию заяву напишешь или когда с его ребенком посмеешь от такого чудесного человека уйти. Хоть потом он и угомонится и раскается, но тебе будет уже поздновато этому радоваться

Ответить
0

плюс тебе же написали, что по статистике жопа как раз в момент ухода происходит

Ответить
2

"Это происходит потому, что агрессоры, в целом, неплохие люди. Но они когда-то пережили травму"
Excuse me. What the fuck?
Окей, тогда плохих людей не существует. И зла не существует. Просто мы травму пережили.

Ответить
1

Наверное, правильнее было бы выразиться «агрессоры ИЗНАЧАЛЬНО неплохие люди».
Разумеется, повзрослевший, приученный к своему стилю жизни агрессор становится грубо говоря «злым» человеком. Вероятность того, что такой человек когда-нибудь самостоятельно обратится к специалисту для коррекции своего поведения, ничтожно мала.

Ответить
2

Да мы все ИЗНАЧАЛЬНО неплохие люди. Никто ж не рождается негодяем сразу.
Куча серийных убийц были примерными семьянинами. Но у вас же не повернется назвать их "в целом неплохими людьми".
Просто у меня не повернется язык назвать человека, который в 1 случае из ста может применить к тебе крайние формы насилия, "в целом неплохим". Ты сука больной ублюдок. Человек он на то и человек, что должен контролировать свои эмоции и позывы. 

Ответить
0

это намек, что они не садисты или психопаты, получающие извращенное удовольствие от своей агрессии. просто не научились/не могут по-другому проблемы решать

Ответить
1

Ну мы на то и люди, что научились контролировать свои эмоции и позывы. Зачем учиться знакомиться с девушками и выстраивать отношения. Ведь можно просто изнасиловать и делов с концом. Просто не научились проблемы свои решать, вот так и поступаем!
В любого человека на планете Земля копни - у всех есть предыдущий болезненный опыт. Но это не значит, что им можно хоть сколько оправдывать текущее насилие.
Если ты сознательный человек - ты должен уметь предвидеть вещи, которые тригерят насильственные позывы. Если ты агрессор - иди в бокс. Замечательный способ, чтоб выбросить пар. Ну или в качалку/йогу/будизм. Да куча способов.

Ответить
1

А как быть, если насилие со стороны женщины? 

Ответить
5

Точно также: обращаться за помощью и выходить из таких отношений как можно быстрее.

Ответить
1

Аня, при всём уважении. Может эта тема для тебя личная, то так бы написала в материале, ведь его читает ни одна тысяча человек.

Далее, очень хотелось похвалить тебя за непредвзятый материал, читалось на легке и с чувством такта.. НО после слова Абьюзер автора словно подменили и пошли агрессивные нападки, вырывание фактов и искажение статистики, приведение примеров душевнобольных людей и маньяков в такой, казалось бы, обширной теме.

 Очень жаль что так получилось, просто знай что ты можешь лучше, а псевдолиберальный TJ не такая уж и перспективная работа для тебя, поверь. 

Ответить
2

Спасибо за полезную статью

Ответить
2

Авторы пытаются всегда сделать жертву идеальной, при этом игнорируют один из главных ее косяков, который со стороны выглядит некрасиво. Абьюзер в глазах женщины выглядит круто, интересно, опасно, непредсказуемо, с ним эмоционально и дух захватывает. А нормальные и добрые мужчины в их глазах даже не воспринимаются, как мужчины. Так, "чепуха". 

Ответить
0

Самый угар в том, что ни сам автор, ни комментаторы не испытывали на себе агрессию, но строят теории.
Обычно агрессия по отношению к бабе возникает в 3х случаях:
1. Баба считает своё благополучие как само собой разумеющееся и решает пуститься в авантюры, разрушающие семьи и чувства. Естественно ща всё надо платить.
2. Быдло телки, проверяющие мужика на альфа самца - чтобы был нежным и ласковым зверем, плохим мальчиком, что в итоге превращается в норму, когда мужик может уебать и отхуесосить. Со временем такая мадам вдруг осознает, что она, оказывается, жертва насилия.
3. Банально не повезло - реально бывают ебанутые мужики, которые склонны к садизму. Обычно это бухари, которые начинают в 9 вечера, а заканчивают в 12 дня в обезьяннике.

Обычно фемские статьи отражают только третий случай, но редко затрагивают 1 и 2, так как можно получить нехилой пизды от самих же жертв насилия, которые не могут принять простого факата, что они банальные шаболды, ишущие запасной аэродром или авантюристки, котррые потакали животным отношениям.

Я кстати не насильник и не садист, просто видел конфликты в своем окружении. 10% виноваты мужики, 90% бабы, заебывающие мужиков и хотящие новых ощущений.

Ответить
0

Да, действительно. Лишить всех баб право голоса. От них же вся беда. 

Ответить
0

Причем тут право голоса? Я рассказал о причинах, а не о праве.

Ответить
2 комментария
0

Тэк-с, у меня родители пиздились, и я к своим 35 вообще никаких т.н. отношений не имею... Видимо и не нужно. =(

Ответить

Пышный самолет

Comrade
3

пока в 35 будешь оправдываться родителями, не нужно

Ответить
0

Так "пока" или "если"?

Ответить
1

Прекрасная статья, всё очень понятно объясняется. Поняла мотивы поведения сразу нескольких родственников, например, из этого:
до тех пор, пока агрессор работает над другими, у него нет ощущения беспокойства. Он не захочет меняться, пока совершает насилие

Ответить
1

Стремная фигня в тему что все бывают психонасильниками

Ответить
–4

Очередной мусор для продвиджения феминизма.

Феминизм нужно приравнять к экстремизму

Ответить
0

[комментарий удален по просьбе комментатора]

Ответить
0

В тред призывается Миша Давыдов

Ответить
0

это Марс ультанул на картинке чтоли?

Ответить
0

Хоть немного бы таких же усилий и на другие проблемы России в области психологии. Такое-то непаханое поле.

Ответить

Ложный пистолет

0

Я будто читаю эту статью третий раз, но чуть другими словами. 

Ответить
0

Данные удалены

Ответить
0

Проталкивают и проталкивают, проталкивают и проталкивают.. Что ж ты будешь делать. И журналогини от повесточки не отстают, похвально.

Ответить
0

А что делать, если ты понимаешь, что ты агрессор, хоть и без физического насилия над жертвой?

Ответить

Информационный Валера

–1

Отвечу словами классика

Ответить

Комментарий удален

Обсуждаемое
Технологии
Mac на ARM: зачем Apple перешла на собственные процессоры, в чём разница с Intel и ​что изменится для пользователей
Старые Mac не перестанут работать в одночасье, macOS будет поддерживать оба типа процессоров, а переход займёт не один год.
Новости
Variety: Spotify запустится в России уже 15 июля — с МТС в качестве партнёра
Накануне в сервисе появилась русскоязычная реклама. Может, наконец-то этот день и настанет.
Новости
В США бариста Starbucks написала на стакане мусульманки ISIS. Работница говорит, что не расслышала имя клиентки
Но девушка уверена в дискриминации и исламофобии.
Популярное за три дня
Истории
«Я живу на улице 15 дней»: TJ побывал на забастовке курьеров и пообщался с ними о конфликте с Delivery Club
Курьеры требовали встречи с руководством компании, вместо этого к ним пришёл «Левый фронт».
Интернет
Дипфейк по мотивам мема «Идущий к реке», где в главных ролях — Дмитрий Рогозин и Илон Маск
Речь «В космос ты летишь? Мне на это насрать, понимаешь? Я как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет проживаю на триллионах и триллионах таких же планет» от лица главы Роскосмоса заиграла новыми красками.
Новости
Губернатор Петербурга поздравил «Зенит» с победой в чемпионате России. Трибуны его освистали
Но Александр Беглов всё равно произнёс речь.