Власти США приостановили ICO Дурова и подали иск против Telegram из-за «незаконной продажи токенов» на 1,7 млрд долларов Статьи редакции
Американский регулятор выступил против попытки компании «наводнить рынок» своей криптовалютой.
Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) подала иск в суд Манхэттена о приостановке ICO Telegram и добилась временного запрета на продажу криптовалюты Gram. К этому моменту компания собрала 1,7 миллиарда долларов.
Регулятор получил временный судебный запрет в отношении двух офшорных компаний, связанных с продажей токенов Gram — самой Telegram Group Inc. и её «дочки» TON Issuer Inc.
Комиссия сочла размещение токенов незарегистрированным. По мнению SEC, Telegram нужно было оформить продажу криптовалюты как сделку с ценными бумагами. Поскольку компания этого не сделала, власти США увидели в этом нарушение Закона о ценных бумагах (1933).
Наши экстренные меры направлены на то, чтобы помешать Telegram наводнить рынок США цифровыми токенами, проданными, по нашему мнению, незаконно.
Мы утверждаем, что ответчик не предоставил инвесторам информацию о бизнес-операциях Gram и Telegram, финансовом состоянии, факторах риска и управлении, что требуется по закону.
- На сайте SEC говорится, что Telegram и TON Issuer Inc начали привлекать капитал через продажу токенов с января 2018 года, благодаря чему финансировали разработку блокчейн-платформы TON и работу мессенджера;
- За время привлечения капитала Telegram собрал 1,7 миллиарда долларов, продав примерно 2,9 миллиарда токенов Gram по сниженным ценам. Их купил 171 инвестор, 39 из которых живут в США, утверждает комиссия. Американцы купили более миллиарда токенов на сумму около 424,5 миллиона долларов;
- Власти США подтвердили информацию об обещании Telegram вернуть инвесторам деньги, если компания не запустит Gram до 31 октября 2019 года. После этой даты инвесторы могли бы продавать Gram на американских рынках. Регулятор обеспокоился: если не помешать компании, она выйдет на рынок без прохождения всех формальных процедур;
- Анонимный инвестор, который намерен поучаствовать в ICO, сообщил РБК, что Telegram может поучаствовать в размещении токенов не только на американском рынке;
- Telegram и Павел Дуров пока не отреагировали на запретительные меры SEC.
Блокчейн-платформа TON обсуждается с начала 2018 года, но Telegram впервые официально упомянул её только 24 сентября 2019 года. Правила пользования кошельком Grams Wallet появились на сайте компании в начале октября.
не оч понял какое они на это имеют право, учитывая что телеграм зареган не в штатах [2]
Дипломатический фонарь
Омерика имеет право на всё вобще-то
Особенно в финансовой сфере
Если кому-то кажется, что не имеет, она говорит "и что ты мне сделаешь?" и вопрос снимается
как только у россии либерализуется правительство и появится безвиз с европой - скорее всего так и сделаю. нахуй надо лишние 7% налогов платить
не оч понял к чему ты это
мне легче пока просто не отказываться от американского, чем менять на финское
Потенциаль
просто я прихожу во все треды про поравалить и рассказываются как в финке хорошо )
если дойдёт до этого, то не хочу валить в неанглоязычную страну. хотя и в штаты тоже не особо
у штатов надо платить налоги даже если ты "не резидент". чисто по факту наличия гражданства.
до $100k в год там нулевая ставка для тех кто abroad. но ценные бумаги, дивиденды и прочее налогами облагается без минимального порога. так что за границей гражданам штатов норм только работать в найме и не иметь во владении никаких акций и подобного.
ну тк я там не живу - должен платить только федеральные налоги.
а 7% это 20% (которые я примерно высчитал что должен платить) минус 13% которые я плачу в россии, тк у штатов и рф подписан договор об избежании двойного налогообложения.
social security tax и medicare по идее идут обычно через работодателя, так что я не уверен как именно там должен платить, но тк они тоже федеральные, то по идее всё равно должен (не уверен, тк работаю неофициально, и про то что нужно подавать декларации даже живя в россии узнал только в прошлом году. в итоге так пока и не подавал ни разу)
Ну смотри, ты получается self employed. И должен будешь сам платить social security/Medicare , вместе они FICA, а для тебя называются self employment tax. Размер 15.3%. Платится с первых 120к по моему для медикейд и сколько-то там первых для соушл.
Но это берётся с разницы твоих бизнес доходов минус бизнес расходов. И уже после того как ты с этого заплатишь FICA налоги, с остатков ты платишь подоходный. Так что я не знаю откуда ты 7% взял.
Другое дело, что ты практически все свои расходы можешь как business expense делать и будет у тебя в остатке 10k taxable profit.
Посмотри вот конкретно про self-employed in foreign country.
https://www.irs.gov/individuals/international-taxpayers/social-security-tax-consequences-of-working-abroad
Ты за 2018 подал декларацию? У тебя работодатели кто?
не понял почему я self employed, если чёрный найм
не подавал ни одной. хотел начать подавать после того как паспорт обновлю (у меня лежит просроченный)
а откуда ты это всё так шаришь?
@Иван Гессе в штатах живу как раз.
ты должен подавать хоть пустую декларацию: 0 доходов и тд. Это типа твоя обязанность гражданина. Но лучше проконсультируйся с кем-то.
там ещё есть два закона против отмывания: нужно декларировать ценные бумаги и счета в банках.
тогда понятно)
да знаю что обязанность, просто как уже сказал - из-за того что только в прошлом году узнал про то что надо подавать - до сих пор не успел. у меня отец уже 20+ лет живёт в рф и нифига не подавал (хотя пару лет назад катал в штаты и норм), соответственно и мне не рассказал что это надо делать. а я вот только собирался год назад добраться до консульства и всё сделать, даже записался на приём... но консульство закрыли и теперь надо ехать в мск. а из-за того что у меня есть ценные бумаги - не хочу начинать подавать без консультации у профильного юриста, который есть как раз только в московском. так что лучше доеду как смогу до мск и сразу сделаю всё норм. всё равно 18-летие уже давно позади, так что уже без разницы когда именно я подам первую декларацию.
ну так я сейчас и не меняю же
да и сша тоже такая себе страна, там тоже дохуя консервов. с радостью бы поменял их гражданство на ту же бриташку
я уже не раз говорил что мне не интересны штаты, потому что там нет нормальных городов. я люблю европу
окей
берём какой-нибудь условный марсель
там точно так же можно найти такую же хуйню, а франция даже никогда не была под варшавским договором
Сердечный
Не весь. Но в историческом центре, в домах эпохи наполеона - соц жилье, из окон торчат пеленки и подштаники. Весь центр наводнен неграми и арабами. Летает бумага, ходит толпами агрессивная молодежь, стихийные рынки. Полиция ходит в бронежилетах с автоматами. В старом порту такого нет. Там все очень миленько. Но два шага из него и ты окунаешься в пиздец. Марсель мне показался довольно стремным городом.
да и я всё таки в спб живу
у спб исторический центр больше, чем весь марсель (полез проверять не напиздел ли)
пс. короче немного наврал, но близко к правде
Они Фейсбуку не дали толком сделать крипту, теперь Телеграм мочат.
Это может сказать только человек, совершенно не изучавший историю.
Если общество не будет или технически не сможет сопротивляться правящему классу, то он без лишних моральных страданий постепенно сделает его хоть в сто раз беднее, вплоть до уровня физического выживания, а себя соответственно баснословно богаче.
Очень быстро наглеть это вообще свойство и человека, и общественных групп.
Все благополучие современных обществ было получено и самое главное удерживается в многовековой нескончаемой борьбе. Просто так никто никаких свобод и повышения уровня жизни не получал. Конечно, влияли и другие факторы, вроде роста общего валового продукта, но его распределение так или иначе было компромиссом между сопротивляющимися группами и властью. Когда "война" обходилась все дороже, это называли назревшими изменениями и соглашались на уступки.
Представьте, что сегодня внезапно в результате какой-то чудо-мутации все коровы в мире станут разумными. Им придется бороться за свои права, никто их не освободит просто так, потому что выгоднее будет продолжать держать их в стойле, пока издержки на "войну" с ними не приблизятся к прибыли с этих коров.
Очень бы хотелось, но есть опасения, что централизованная власть государств имея всю полноту ресурсов быстрее и скоординированнее разрозненного сопротивления обществ выстроит цифровой гулаг так, что будет уже не продохнуть.
Вот и говорю, что может не скоро, но это случится.
Я бы, кстати начал с отмены всех этих ебучих спортивных соревнований сборных (!) со всеми этими сраными флагами и гимнами, которые только подпитывают неприязнь к другим людям родившимся в другой стране, что по мне является невероятно тупорылой идеей, т.к. она схожа с идеей расизма, только тут разделение не по цвету кожи, а по месту рождения, т.к. и то и это не зависит от человека в принципе; ещё эти соревнования дают простор для подмены понятий успешности для авторитарных государств.
Так большой спорт это сливной бачок агрессии молодежи. Они смотрят футбол или хоккей и выплескивают агрессию там, а не на улицах. Есть версия, что футбол в Англии специально развивали, чтобы канализировать агрессию специфического общества нового времени. А международные соревнования это что-то типа плацебо войны. Без зрелищ нам хана.
Согласен, только вот я писал именно про спорт уровня сборных, клубный футбол это хорошо – он не имеет такой жесткой привязанности к месту размещения клуба, посмотреть хотя бы на все эти реалы и барсы, у коих глоров полно по всему миру.
upd: аа
А международные соревнования это что-то типа плацебо войны. Без зрелищ нам хана.
ну вот и надеюсь что в будущем люди массово поймут пользу децентрализации и тогда не будет нужды в таких "войнах"
Интернет тоже начинался не с Гугла и Фейсбука. Почти про любую технологию это можно было сказать.
Социальный колос
и чё он, развивается хоть куда-нибудь дальше оплаты наркотиков в даркнете
ну, вообще-то да
Эм. Если тебе о чем-то неизвестно, это не повод этим кичиться и показывать свою неосведомленность.
Покажи осведомлённость, пожалуйста, куда он развивается? Интересно.
Как любое мощное государство, они не хотят отдавать обществу то, что не смогут контролировать.
С учетом того, какие невероятно мощные инструменты сегодня получают государства, в будущем нас, видимо, ждет глобальная цифровая диктатура.
Не, ну децентрализованную структуру сложно или невозможно контролировать из одного центра. Это как интернет, даже создатели не могут его подчинить.
SEC смогла временно заблокировать выход блокчейна, который должен выйти в открытый доступ до 31 октября 2019 года, то есть через 19 дней.
это их дуров наверное сам подговорил, потому что не успевает
Потенциальный татарин
бабки то американских инвесторов
и госы не хотят их из рук выпускать
мб инвесторы из сша не смогут получить свои токены
наверное в этом смысле
Нет, инвесторам только часть токенов отдадут, остальное в паблик выкинут.
Ещё не присел. Суда ещё не было, пока подан только иск. Поживем - увидим.
Социальный колос
Хули ты ржешь, Телеграм - это единственный мировой конкурентоспособный продукт, который россиюшка высрала за последние десять лет. Не рогозинскими батутами же гордиться.
ну не скажи
тот же яндексовский беспилотник по-моему выглядит достаточно многообещающе
да и кроме него думаю можно найти много чего, если постараться. просто не такого весомого на рынке
Социальный колос
возьми пару случайных американцев с улицы и спроси: о чем они слышали, о телеге или о яндексовском беспилотнике
Как человек учащийся в американском вузе третий год скажу, что про телегу они не знают, что про яндекс. Может 1-2 из сотни знают про телегу, но это максимум. Европейцы с другой стороны ей намного больше пользуются.
В Университете Карнеги Меллон в аспирантуре на биомедицинского инженера.
Помню, у Павла Валерьевича были и с ВК проблемы. Интересно, если проводить параллели, как он разберётся с этой ситуацией? Ведь в этом случае в игру не лезет правительство или Mail.ru Group.
Притом что Дуров сам подавал ведомости в CES в феврале 2019
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1729650/000095017218000030/0000950172-18-000030-index.htm
Ээ блет Трамп. Только новость вчера прочитал о скором появлении кошельков с граммами